Top 10 Outerspace - Personagens Masculinos da década 2000-2010! RESULTADO FINAL!

[Vaynard]

Enfim, depois de meses de votação e enrolação saiu a lista!!!!! [khappy]
Mesmo com alguns nomes odiosos na lista e algumas listas malucas, enfim o resultado final. Como a intenção da pesquisa são os 10 melhores, deixei o resto um pouco de lado. O sistema de votação é, dê 10 nomes e serão dados pontos de 1 a 10. Por exemplo:


1 - Ichigo
2 - Geta Boushi

PS: [Flame mode on] Bleach terminou em Soul Society [ksafado][Flame mode off]

Ichigo ganharia 10 pontos, o Urahara ganharia 9, assim por diante.

Tópico da votação: http://forum.outerspace.terra.com.br/showthread.php?t=273561

Sem mais delongas, segue a lista abaixo:


Décimo colocado

Roronoa Zoro - One Piece
18 votos

http://anfreak.co.cc/wp-content/uploads/zoro.jpg

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Nono colocado/Oitavo colocado(Empate)

Johan - Monster
21 votos

http://silkroad.gamona.de/forum/attachments/laberecke/3742d1251056576-animes-mangas-hentais-johan-liebert.jpg

Wne6jHlr9QE



Nono colocado/Oitavo colocado(Empate)

Onizuka - Great Teacher Onizuka
21 votos

http://www.wsfl-home.de/img/Animes/GTO%20-%20Great%20Teacher%20Onizuka.jpg

Tuj8nP4aE7Y



Sétimo Colocado

Kamina - Tengen Toppa Gurren Lagann
23 votos

http://ghostlightning.files.wordpress.com/2008/12/1213493900020.jpg

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Sexto Colocado


Hatake Kakashi - Naruto
24 votos

http://www.downloadanime.biz/images/wallpapers/naruto/hatake-kakashi.jpg

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Quinto Colocado

Yagami Light - Death Note
25 votos

http://animixed.com/bulkupload/naruto/Deathnote/Deathnote%20Yagami%20Light%20and%20Ryuk%203.jpg

BfKHXOvFc60

Quarto Colocado

Sagara Sousuke - Full Metal Panic
29 votos

http://nd01.blog.cz/468/203/bbca812945_50071150_o2.jpg

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Terceiro Colocado

Archer - Fate/Stay Night
36 votos

http://i243.photobucket.com/albums/ff3/jiashun308/Fate%20Stay%20Night/Archer.jpg

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"I am the bone of my sword.
Steel is my body, and fire is my blood.
I have created over a thousand blades.
Unknown to death.
Nor known to life.
Have withstood pain to create many weapons.
Yet, those hands will never hold anything.
So as I pray, 'Unlimited Blade Works'."



Segundo Colocado

Harima Kenji - School Rumble
38 votos

http://www.nautiljon.com/images/perso/grandes/School_Rumble/kenji_harima.jpg

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Primeiro Colocado

Lelouch Lamperouge / Lelouch Vi Britannia - Code Geass
74 votos

http://fc04.deviantart.net/fs31/f/2008/200/a/c/Lelouch_vi_Britannia_by_Elocinaqui.jpg

http://fc09.deviantart.net/fs47/f/2009/179/b/f/Lelouch_Vi_Britannia___Zero___by_6661_Apocalyptik. png

http://i138.photobucket.com/albums/q249/jinyuan4/lelouch_011_animestockscom.jpg

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:king:king:king:king:king:king:king:king:king:king :king:king:king:king:king:king:king:king:king:king :king:king:king:king:king:king:king:king:king:king :king:king

ALL HAIL LELOUCH!!!




Contagem total já revisada de votos:

Luffy(One Piece) 10
Onizuka(GTO) 9+10+2 = 21
Keitaro(Love Hina) 8
Mamoru(Hajime no Ippo) 7
Sagara Sousuke(Full Metal Panic) 6+9+4+9+1 = 29
Kenji(School Rumble) 5+8+10+8+7 = 38
Kaiji(Kaiji) 4
Goro(Major) 3
Johan(Monster)2+9+10 = 21
Souichi(Devil May Cry) 1
Gilgamesh(Fate/Stay Night)10
Archer(Fate/Stay Night)9+7+8+2+4+6 = 36
Shiki(Tsukihime)8
Lelouch(Code Geass) 7+9+10+4+10+10+10+4+10 = 74
Hei(Darker Than Black)6
Kyon(The Melancholy of Suzumiya Haruhi)5+10 = 15
Sugisaki Ken (Seitokai no Ichizon)4
Hirako Shinji (Bleach)3
Yuuichi Aizawa (Kanon 2006)2
Kurosaki Ichigo (Bleach)+1+9 = 10
Satsuki Kakeru(11eyes)10
Layfon Alseif(Koukaku no Regios)8
Guin(Guin Saga)7+1 = 8
Kudou Shin(Macross Zero)6
Sugisaki Ken(Seitokai no Ichizon)5
Jade(Tales Of The Abyss)4
Jinto(Seikai No Senki)3
Hakuoro(Utawarerumono)2
Arawn(Tears To Tiara)1
Namizake Minato(Naruto)9
Takahashi Ryousuke(Initial D)8+5=13
Hatake Kakashi(Naruto)6+6+2+7+3=24
Jyraiya(Naruto)5
Yagami Light(Death Note)3+9+5+8=25
Edward Elric(Full Metal Alchemist)2+1=3
Jeremiah Gottwald(Code Geass)1+4=5
Welkin(Valkyria Chronicles)10
Rokuta Enki (The Twelve Kingdoms)9
Largo Potter (Valkyria Chronicles)8
Howl (Howl's Moving Castle)7
Ban Midou (Get Backers)6
Pietro Pakapuka (Popolocrois)5
Kurogani (Tsubasa Reservoir)4
Siaoran (Tsubasa Reservoir)3
Kenshin Himura (Rurouni Kenshin)2+4=6
Roy Mustang (Fullmetal Alchemist)1+5=6
Sakata Gintoki (Gintama)9
Roronoa Zoro(One Piece)8+4+6=18
Gink(Mushishi)7
Tatsumi Saiga (Speed Grapher)6
Tamama (Keroro Gunsou)5
Goro Honda (Major)3
Ippo Makunouchi (Hajime no Ippo)2
Akira Shirase (Battle Programmer Shirase)1
Minami Ikki(Air Gear)10+6=16
Kamina(Tengen Toppa Gurren Lagan)8+9+6=23
Straight Cougar(S.Cry.Ed)7
Natsume Takashi(Natsume Yuujinchou)6
Fukai Rei(Sentou Yousei Yukikaze)5
Le Comte de Monte-Cristo(Gankutsuou)3
Randel Oland(Pumpkin Scissors)2
Ushiro Jun(Bokurano)1
Ichimaru Gin(Bleach)7
Dante(Devil May Cry)5
Kisuke Urahara(Bleach)4
Emiya Shirou(Fate Stay Night)3+6=9
Suzaku kururugi(Code Geass)8
Zaraki Kenpachi(Bleach)7
Hyuuga Neji(Naruto)6
Kuchiki Byakyua(Bleach)5
Ryuuku(Death note)3
Nara Shikamaru(Naruto)1
Usopp(One Piece)3
Alphonse Elric(Full Metal Alchemist)2+8=10
Kira Yamato(Gundam Seed)1
L"Ryuzaki"(Death Note)9+8=17
Takumi(Initial D)7+4=11
Kaoru Hanabishi(Ai yori aoshi)6
Shinji Ikari(Evangelion)1
Karas(Karas)7
Akio(Clannad)6
Cobra (Cobra The Animation: The Psycho Gun/Time Drive)3
Meito Anisawa (Lucky Star)2
Gatts(Berserk)9
Madarame Harunobu(Genshiken)7
Jin(Samurai Champloo)5
Setsuna F. Seiei(Gundam 00)10
Sven Cal Payang(Mobile Suit Gundam SEED C.E. 73: Stargazer )9
Lockon Stratos - Neil Dylandy(Gundam 00)8
Yuichi(Kanon 2006)5
Jade Curtiss(Tales of the abyss)3
Graham Aker(Gundam 00)2

E com isso encerramos a lista masculina, a feminina sairá no máximo na semana que vem. Há alguns spoilers no tópico, mas estão todos nos vídeos. Bom, o campeão já era esperado, mas não imaginava que seria um massacre.

[Shiokazu]

ok, o archer tá em terceiro.

ainda não gostei da lista. tá melhor que a do sankaku pelo menos né;

mas que bosta, deixaram o viadinho do lelouch em primeiro. francamente, qualquer um menos o lelouch

[dudu-san]

Kamina na lista :rox

E de kebra o Raito!! [kcool]

Archer no Top 3 *-* Issaê :rox

E pqp nesse lelouch, até fikei curioso pra ver code geass agora!!

[Icarus10]

Chupa essa Shio, chupa essa Makoto.

Lelouch :king

[Iron_Sword]

All hail Lelouch :king:king:king

[matroska]

bem o Johan ficou eio atrás, mas até foi muito ele ter aparecido na lista.


O Lelouch acho um bom personagem mas não para ser o primeiro na minha opinião.

[Tang]

Lelouch indiscutível. :king
Quatro da minha lista no top 10, beleza. :kongpositivo: A única vergonha foi que só eu votei no Gatts. [klingua]

[Icarus10]

Lelouch indiscutível. :king
Quatro da minha lista no top 10, beleza. :kongpositivo: A única vergonha foi que só eu votei no Gatts. [klingua]

O Darkiz iria votar nele tbm, mas como o gênio só ficou sabendo da votação hj, já era tarde demais :-D

[Tang]

Vaynard, o Excel é seu amigo. [kcool]

http://i.imgur.com/UvYtm.jpg

Parece que você separou os votos do protagonista de Seitokai no Ichizon, o Sugisaki Ken. Tinha o nome dele duas vezes na lista, com 5 e 4 pontos, então eu somei.

[Dhi.Sama®]

Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu-pem!

Lelouch é, indiscutível e inquestionavelmente o melhor personagem masculino de todos os tempos!

:king

Gostei de ver o Kakashi na lista, e também, o Archer no TOP 3 [FLAME=ON] única opinião coerente do Shio [ksafado] [FLAME=OFF].

E ODIEI ver o Yagami na lista.
[kong]

PARABÉNS, VAY. EXCELENTE TRABALHO CARA!
:king:king:king:king:king (5 kongs de qualidade)

[Vaynard]

Chupa essa Shio, chupa essa Makoto.

Lelouch :king

All hail Lelouch :king:king:king

Lelouch indiscutível. :king
Quatro da minha lista no top 10, beleza. :kongpositivo: A única vergonha foi que só eu votei no Gatts. [klingua]



Só reforçando o couro :king:king:king:king:king:king:king

http://fc04.deviantart.net/fs31/f/2008/200/a/c/Lelouch_vi_Britannia_by_Elocinaqui.jpg




[QUOTE=Tang;6143500]Vaynard, o Excel é seu amigo. [kcool]

http://i.imgur.com/UvYtm.jpg



Hehe, sou meio desorganizado no Excel, acho mais fácil fazer do meu jeito mesmo :-D
De qualquer forma, valeu!

[Saymon600]

Cadê o feminino?

[Vaynard]

Vaynard, o Excel é seu amigo. [kcool]

http://i.imgur.com/UvYtm.jpg

Parece que você separou os votos do protagonista de Seitokai no Ichizon, o Sugisaki Ken. Tinha o nome dele duas vezes na lista, com 5 e 4 pontos, então eu somei.

Valeu! Mas sou muito desorganizado quando mexo com planilhas, acho mais fácil fazer o trabalho "à mão" mesmo sendo trabalhoso.

Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu-pem!

Lelouch é, indiscutível e inquestionavelmente o melhor personagem masculino de todos os tempos!

:king

Gostei de ver o Kakashi na lista, e também, o Archer no TOP 3 [FLAME=ON] única opinião coerente do Shio [ksafado] [FLAME=OFF].

E ODIEI ver o Yagami na lista.
[kong]

PARABÉNS, VAY. EXCELENTE TRABALHO CARA!
:king:king:king:king:king (5 kongs de qualidade)


Gostei da lista no geral, achei uma boa o Light entrar, não esperava. Não votei nele, mas o cara é um gênio, um filho da puta, mas um gênio, também gostei do Kakashi na lista, sou fã dele.

E valeu, deu um trampo legal hehe :D

Cadê o feminino?

Sai essa semana, é uma lista mais complexa, até porque há mais votos e personagens muito melhores.

[AtDeathDoor]

Eu fiquei devendo alguns votos femininos, mas como sei que não vai fazer diferença, nem me animo.

[Bioshock]

Não tem o Roy Mustang ou Nenhum outro personagem de FMA....logo essa lista é invalida.Sorry :p
Na minha sincera opinião os unicos que merecem posição ae, é o Johan, Sagara, Kira e o Lelouch.E só.Os outros nem de perto são os melhores da década.

[-Riku-]

Lelouch :(
Nem votei, esqueci :-D

[AtDeathDoor]

É, tem muita gente faltando.
Acho que o melhor não é votação, mas sim fazermos uma mesa redonda.
Muito mais legal.

[Vaynard]

É, tem muita gente faltando.
Acho que o melhor não é votação, mas sim fazermos uma mesa redonda.
Muito mais legal.




Mesa redonda? Até concordo, mas há muitos haters, só falar de Lelouch que o Shio perde a linha e o makoto começa a xingar [klingua]

[Ponfick]

Gostei do resultado final.

So não esperava o Lelouch, com tantos votos.

All hail Lelouch

[dudu-san]

A Oliver Milla Armstrong (FMA) tem q tá na lista feminina, senão a lista será fail!! XDD

[Dhi.Sama®]

Eu tive muitas surpresas com esta lista, admito. E putz, curti o Zoro ter aparecido também, apesar de eu não ter votado nele. Um dos únicos personagens que curti de One Piece (e o pirata sem braço tb).

Ei, já votaram na OSCB? Olhem minha assinatura.
:(

[nuboza]

Resultado final mais tosco que esse não existe... tem uns que merece realmente estar na lista, mas outros hahaha pqp eu votei nessa parada? eu não lembro =(

[Tang]

Resultado final mais tosco que esse não existe... tem uns que merece realmente estar na lista, mas outros hahaha pqp eu votei nessa parada? eu não lembro =(

Cite nomes e motivos. Vamos discutir a tosquisse. [ksafado]

[Dhi.Sama®]

E lembrem-se, tosco ou não, foi a "voz da maioria", logo, a maioria não achou tosco.
[ksafado]

[nuboza]

Cite nomes e motivos. Vamos discutir a tosquisse. [ksafado]

Só vou dar um exemplo como o light esta na lista e o L não? o L 10x mais carismático que o light!

E o segundo colocado Harima Kenji.... Tem um que vou falar que já bate esse de longe... takamura (hajime no ippo)

mas claro isso é o que eu penso.. mas como foi votação.. a voz do povo é a voz de Deus :king

[Dhi.Sama®]

Também não curti o Light. Aliás, dropei DN no 20º epi. Achei que a guria aquela apaixonada pelo Light ia me animar, mas achei ela MUITO tosca, apesar de gostar do visual.

Agora é como tu disse, é a voz do povo. =D

[Maiscredoo]

Dale Lelouch!! :rox

Harima Kenji em segundo?? ah, sério? :lol

nem acompanhei a votação, mas discordo...

eu colocaria nessa lista o Craft Lawrence, de spice and wolf....(paga-pau da voz do Lelouch? hmn, nem tanto, mesmo se nao fosse o mesmo seyuu, eu gostaria do personagem...)

[esquisitofilosofo]

Dessa lista só conheço o Yagami Light (olhe pro meu avatar se houver dúvidas [kong]). Vou procurar os animes em que aparecem essa galera só pra conhecer o povo citado no Top 10.

[Tang]

Só vou dar um exemplo como o light esta na lista e o L não? o L 10x mais carismático que o light!

E o segundo colocado Harima Kenji.... Tem um que vou falar que já bate esse de longe... takamura (hajime no ippo)

mas claro isso é o que eu penso.. mas como foi votação.. a voz do povo é a voz de Deus :king
O L ficou em 11º, já é alguma coisa. O que eu achei mais fraco foi Archer em 3º, Fate/Stay Night é altamente mais ou menos.

[Icarus10]

O L ficou em 11º, já é alguma coisa. O que eu achei mais fraco foi Archer em 3º, Fate/Stay Night é altamente mais ou menos.

Pow, o anime de Fate/Stay Night pode ser meia boca, mas Archer x Berserker é épico. Ainda mais quando vc descobre a verdadeira identidade do Archer, que vc vê o quanto ele se tornou foda :lol

E sinceramente, não entendo o que vêem no Light. Se for pra escolher um de DN, que seja o L, mas Light...

[-Riku-]

Eu tive muitas surpresas com esta lista, admito. E putz, curti o Zoro ter aparecido também, apesar de eu não ter votado nele. Um dos únicos personagens que curti de One Piece (e o pirata sem braço tb).

Ei, já votaram na OSCB? Olhem minha assinatura.
:(


Votei no Megaman a semanas atrás, e você ainda falo que gostou somente desses personagens de one piece, só de vingança vou votar no Megaman denovo com um clone [coolface]

[Dhi.Sama®]

Votei no Megaman a semanas atrás, e você ainda falo que gostou somente desses personagens de one piece, só de vingança vou votar no Megaman denovo com um clone [coolface]
Maldito seja.
[coolface]

[-Riku-]

Maldito seja.
[coolface]

y-vZwvnfmaw

[Vaynard]

Dessa lista só conheço o Yagami Light (olhe pro meu avatar se houver dúvidas [kong]). Vou procurar os animes em que aparecem essa galera só pra conhecer o povo citado no Top 10.

Dê uma olhada principalmente em Code Geass, é excelente!

Pow, o anime de Fate/Stay Night pode ser meia boca, mas Archer x Berserker é épico. Ainda mais quando vc descobre a verdadeira identidade do Archer, que vc vê o quanto ele se tornou foda :lol

E sinceramente, não entendo o que vêem no Light. Se for pra escolher um de DN, que seja o L, mas Light...

Bom, ele é um fdp, mas é um gênio. Os diálogos são inteligentes, ele é frio e calculista e ainda tem sorte e carisma.

[_Makoto_]

Dê uma olhada principalmente em Code Geass, é excelente!

Corrigindo o vay.......assista só a primeira,o resto é resto [coolface]
e vem cá de onde vc tirou tanta propina para conseguir a compra de tantos votos para o Lelouch ? seria um caixa 2 ? [ksafado]

[Vaynard]

Corrigindo o vay.......assista só a primeira,o resto é resto [coolface]
e vem cá de onde vc tirou tanta propina para conseguir a compra de tantos votos para o Lelouch ? seria um caixa 2 ? [ksafado]

Não precisamos disso, pois somos integrantes enrustidos dos Black Knights [ksafado]


Nossa, que piada horrível, esquece :-D

[_Makoto_]

Não precisamos disso, pois somos integrantes enrustidos dos Black Knights [ksafado]


Nossa, que piada horrível, esquece :-D

http://cdn1.knowyourmeme.com/i/7282/original/Facepalm.jpg

[coolface]

[.Matheus]

Eu até gosto do Lelouch, mas prefiro o Jeremiah.

http://img532.imageshack.us/img532/6553/070829.jpg

[Iron_Sword]

Eu até gosto do Lelouch, mas prefiro o Jeremiah.

http://img532.imageshack.us/img532/6553/070829.jpg

http://img213.imageshack.us/img213/3606/331222995142.jpg (http://img213.imageshack.us/i/331222995142.jpg/)

huahauhuahauhauaha

[matroska]

Ah galera não curti essa lista não. A femenina ao menos está bem melhor pelo menos.

O Harima em segundo é absurdo.

Quanto ao Archer o pessoal se esquece que estamos falando de anime a parte da história relativa a games e outras coisas não entram na votação. O único momento dele foi a luta do archer vs bersek e só. Embora uma bela luta muito pouco para estar em terceiro.

O Sagara tb acho um personagem fraco. Parece um robô.

Absurdo o L não estar nessa lista. Bem ao menos o johan apareceu embora em oitavo apenas.

O Lelouch é um grande personagem. Possui várias caracteristicas o que torna ele uma excelente personagem melhor que o Light e o Johan embora no quesito estratégia seja inferior ao Light e muitooo inferior ao JOHAN.

Se comparar as séries houve muito mais furadas e erros no plano do Lelouch do que do Light.

A diferença é que lelouch tinha Kallen e CC para salvar a pele.
Tambem foi salvo por Todou qd ele tomou um invertida incrível do Xingle e tb do Rollo quando ele já tinha jogado a toalha para Schinezell.

O Light estava isolado praticamente.

OBS: antes que falem de como terminou as series lembre se que isso é mera escolha do autor.
Apenas disse que no decorrer delas houve mais erros nos planos do Lelouch do que do Light.

[Iron_Sword]

Sei lá, achei os planos do Light muito simples e previsiveis, e ele tambem contava com ajuda, já que sempre que as coisas complicavam descobria uma regra nova no Death Note pra ajudar, sem contar que ele tinha que enfrentar bem menos variáveis que o Lelouch, além de rivais bem burros e incompetentes tirando o L.

Acho que no caso do Lelouch o próprio autor fez com que os planos furassem pra ter mais WTF!!! Code Geass não é só baseados nos planos do Lelouch então as vezes parecia que esculachavam mesmo huahauhaua.
Esse Johan nem sei, não assisti Monster, dizem que ele é fodão mesmo.

Mas tanto o Lelouch quanto o Light acho que perdem de longe pra um Gendo Ikari por exemplo.

O Sousuke também acho bem paradão.

[Celo Sama®]

Bom, gostaria de conhecer todos os personagens da lista, vou procurar...mas os que conheço, gostei da classificação, em especial o Kakashi, nem pensei que fosse aparecer no top 10...e o Archer , acho que nem votei nele, devo ter esquecido-me, mas ele merece tbm!
Pra quem não viu Code Geass, favor não ler....ou leia se quiser. ;D
Lelouch é o cara! O que não curti dele, foram as diversas mortes "des" necessárias, pessoas que não precisavam morrer, mas acabaram sofrendo por causa do objetivo dele...que realmente era de libertar o Japão, mas pensando na irmã dele, manipulando full pra conquistar isso... por isso acho que se o Suzaku é "Lixo" ( e nem vi pra tanto, ele tinha o jeito dele de fazer as coisas), manipular uma nação inteira e matar mtos pra bens próprios é normal? Um dos últimos epis evidencia bem quando todos abriram os olhos e notaram o que ele estava fazendo. Como gosto de ambos personagens, consegui analisar dessa forma. De repente, alguém aparece com uma explicação que me convença que o Suzaku realmente é um lixo e só o Lelouch faz td "certo". Pra mimm Lelouch é tão foda que maniupula até quem assite o anime! :-D Mas é minha opinião, falar isso é comprar guerra :-D

Mesmo assim, Lelouch é foda, cada episódio curtia mais e mais, mto foda mesmo! Pra minha modesta opinião, melhor personagem de todos os tempos! :king

[Dhi.Sama®]

Bom, gostaria de conhecer todos os personagens da lista, vou procurar...mas os que conheço, gostei da classificação, em especial o Kakashi, nem pensei que fosse aparecer no top 10...e o Archer , acho que nem votei nele, devo ter esquecido-me, mas ele merece tbm!
Pra quem não viu Code Geass, favor não ler....ou leia se quiser. ;D
Lelouch é o cara! O que não curti dele, foram as diversas mortes "des" necessárias, pessoas que não precisavam morrer, mas acabaram sofrendo por causa do objetivo dele...que realmente era de libertar o Japão, mas pensando na irmã dele, manipulando full pra conquistar isso... por isso acho que se o Suzaku é "Lixo" ( e nem vi pra tanto, ele tinha o jeito dele de fazer as coisas), manipular uma nação inteira e matar mtos pra bens próprios é normal? Um dos últimos epis evidencia bem quando todos abriram os olhos e notaram o que ele estava fazendo. Como gosto de ambos personagens, consegui analisar dessa forma. De repente, alguém aparece com uma explicação que me convença que o Suzaku realmente é um lixo e só o Lelouch faz td "certo". Pra mimm Lelouch é tão foda que maniupula até quem assite o anime! :-D Mas é minha opinião, falar isso é comprar guerra :-D

Mesmo assim, Lelouch é foda, cada episódio curtia mais e mais, mto foda mesmo! Pra minha modesta opinião, melhor personagem de todos os tempos! :king
Comentários sobre a parte do Spoiler, também em Spoiler:

Eu concordo que, Lelouch tirou muitas vidas de inocentes, mas não diria que foram desnecessárias. Tratava-se de uma guerra. A realidade do mundo exposta no anime, é de uma época podre, onde uma grande nação tornou-se soberana sobre grande parte das outras (em franca expansão para tornar-se onipotente), e nisto, praticamente escravizou os Japoneses. O tipo de vida que os Japoneses levavam eram de submissão total. Não podiam sequer olhar torto pra um Britaniense que já poderiam ser esfolados em praça pública. O mundo vivia em guerras, e no caso do Japão, alguns grupos que não aceitavam essa situação viviam em constante batalha contra os colonizadores. Conflito era uma permanente naquela área.


Neste contexto, somente com uma guerra de grandes proporções a situação poderia mudar a curto prazo. Senão, a mudança levaria séculos para ocorrer, e Lelouch não tinha este tempo todo. Ele queria moldar um mundo melhor para sua irmã viver, e de quebra, descobrir o ocorrido com sua mãe e vingar-se de seu pai que o abandonou.

Sendo assim, ele resolveu agir. Etapa a etapa, conquistou um grupo, que virou um exército, que virou uma legião. Com isto, iniciou batalhas que, inicialmente iam ao encontro ao que os Libertários queriam, mas por baixo dos panos, tinha que tomar ações pertinentes à sua causa pessoal, e esse era um dos grandes problemas que ele tinha que resolver. Entre uma missão e outra, acabou sendo necessário matar. Afinal, é como em certo momento do anime ele se toca. "Caralho, já matei tanta gente, que seu eu desistir de tudo agora pra poupar vidas, estarei fazendo com que as mortes anteriores tenham sido em vão". Aí, cada vez mais, ele passa a ficar implacável, pois cada vez menos ele tinha o direito de falhar. A pressão sobre ele cresceu demais, e ele conseguiu lidar com tudo isto. Aqui, que me perdoem os fãs de Light, mas ele não teve 1 milésimo da pressão que Lelouch teve. Light só precisava não ser descoberto. Lelouch não podia ser descoberto, e ainda tinha que lidar com milhares de situações diferentes, inclusive, guiar um exército sozinho SEM deixar uma fagulha de desconfiança de quem ele era.


Suzaku, por sua vez, queria mudar as coisas sendo do exército de Britannia. Mas convenhamos, da forma como ele estava fazendo, o que ele iria conseguir? No máximo, fazer com que os Britannienses pegassem mais leve com os Japoneses. Mas libertá-los? De que jeito? Pedindo pro Charles? E outro detalhe, ele só conseguiu crescer dentro da milícia graças ao Lelouch, graças a raiva que ele desenvolveu pelo Zero. Senão, teria sido um soldado razo Japonês o resto da vida.


Edit: Também gosto muito do Suzaku, ao contrário da maioria. Entendo a forma dele de pensar. Mas no anime é exposto de forma subentendida o conflito de pensamentos entre Um General e um Soldado.

Lelouch pensa como um General. No cumprimento do objetivo, movendo soldados e pessoas como se fossem peças. Suzaku pensa no individual, no ser. Um cara como o Suzaku, na vida real, iria levar um exército a ruína se estivesse no comando. Já Lelouch, faria misérias.

Tentei ser imparcial, hermano o/

[Celo Sama®]

Comentários sobre a parte do Spoiler, também em Spoiler:

Eu concordo que, Lelouch tirou muitas vidas de inocentes, mas não diria que foram desnecessárias. Tratava-se de uma guerra. A realidade do mundo exposta no anime, é de uma época podre, onde uma grande nação tornou-se soberana sobre grande parte das outras (em franca expansão para tornar-se onipotente), e nisto, praticamente escravizou os Japoneses. O tipo de vida que os Japoneses levavam eram de submissão total. Não podiam sequer olhar torto pra um Britaniense que já poderiam ser esfolados em praça pública. O mundo vivia em guerras, e no caso do Japão, alguns grupos que não aceitavam essa situação viviam em constante batalha contra os colonizadores. Conflito era uma permanente naquela área.


Neste contexto, somente com uma guerra de grandes proporções a situação poderia mudar a curto prazo. Senão, a mudança levaria séculos para ocorrer, e Lelouch não tinha este tempo todo. Ele queria moldar um mundo melhor para sua irmã viver, e de quebra, descobrir o ocorrido com sua mãe e vingar-se de seu pai que o abandonou.

Sendo assim, ele resolveu agir. Etapa a etapa, conquistou um grupo, que virou um exército, que virou uma legião. Com isto, iniciou batalhas que, inicialmente iam ao encontro ao que os Libertários queriam, mas por baixo dos panos, tinha que tomar ações pertinentes à sua causa pessoal, e esse era um dos grandes problemas que ele tinha que resolver. Entre uma missão e outra, acabou sendo necessário matar. Afinal, é como em certo momento do anime ele se toca. "Caralho, já matei tanta gente, que seu eu desistir de tudo agora pra poupar vidas, estarei fazendo com que as mortes anteriores tenham sido em vão". Aí, cada vez mais, ele passa a ficar implacável, pois cada vez menos ele tinha o direito de falhar. A pressão sobre ele cresceu demais, e ele conseguiu lidar com tudo isto. Aqui, que me perdoem os fãs de Light, mas ele não teve 1 milésimo da pressão que Lelouch teve. Light só precisava não ser descoberto. Lelouch não podia ser descoberto, e ainda tinha que lidar com milhares de situações diferentes, inclusive, guiar um exército sozinho SEM deixar uma fagulha de desconfiança de quem ele era.


Suzaku, por sua vez, queria mudar as coisas sendo do exército de Britannia. Mas convenhamos, da forma como ele estava fazendo, o que ele iria conseguir? No máximo, fazer com que os Britannienses pegassem mais leve com os Japoneses. Mas libertá-los? De que jeito? Pedindo pro Charles? E outro detalhe, ele só conseguiu crescer dentro da milícia graças ao Lelouch, graças a raiva que ele desenvolveu pelo Zero. Senão, teria sido um soldado razo Japonês o resto da vida.


Edit: Também gosto muito do Suzaku, ao contrário da maioria. Entendo a forma dele de pensar. Mas no anime é exposto de forma subentendida o conflito de pensamentos entre Um General e um Soldado.

Lelouch pensa como um General. No cumprimento do objetivo, movendo soldados e pessoas como se fossem peças. Suzaku pensa no individual, no ser. Um cara como o Suzaku, na vida real, iria levar um exército a ruína se estivesse no comando. Já Lelouch, faria misérias.

Tentei ser imparcial, hermano o/



No contexto geral, levando em consideração que guerra é guerra...conrcodo totalmente! Assino embaixo e to alistado nos Dark Knights, hermano o/ :king

[Dhi.Sama®]

No contexto geral, levando em consideração que guerra é guerra...conrcodo totalmente! Assino embaixo e to alistado nos Dark Knights, hermano o/ :king
Assim que acabar a OSCB, e então a minha campanha Pró-Sephiroth acabar, vou fazer uma assinatura de Dark Knights pra quem quiser usar.

Promessa.
:king

[matroska]

Sei lá, achei os planos do Light muito simples e previsiveis, e ele tambem contava com ajuda, já que sempre que as coisas complicavam descobria uma regra nova no Death Note pra ajudar, sem contar que ele tinha que enfrentar bem menos variáveis que o Lelouch, além de rivais bem burros e incompetentes tirando o L.

Acho que no caso do Lelouch o próprio autor fez com que os planos furassem pra ter mais WTF!!! Code Geass não é só baseados nos planos do Lelouch então as vezes parecia que esculachavam mesmo huahauhaua.
Esse Johan nem sei, não assisti Monster, dizem que ele é fodão mesmo.

Mas tanto o Lelouch quanto o Light acho que perdem de longe pra um Gendo Ikari por exemplo.

O Sousuke também acho bem paradão.

Mas o principal: O lelouch só não morreu por causa de sorte em vários momentos. De repente kallen e CC apareciam do nada e salvavam ele. Essa é a questão. Até o Rollo foi essencial para ele não ter morrido.

A questão das regras do death note é outra história. As regras estavam no livro desde o inicio ele apenas soube usar bem delas.

Considero o Lelouch um bom personagem mas teve várias atitudes contestaveis.

No inicio ele não tinha nada desse ideal de nobre, ele queria proteger nunaly e ter um acerto de contas com o Charles. Os japoneses eram peças necessárias para isso apenas. O lelouch não tinha como prioridade libertar o Japão.

Só lá para o cap. 8 da segunda temporada é que ele começou a ter um pensamento diferente, depois que viu nunaly do lado britânico e ter tomado um sermão da kallen.

Suzaku na primeira temporada não achei um cara desprezível, pelo contrário até. A forma dele pensar tb não é errada e ele teve sorte de ter o respaldo da Yufie. O problema do Suzaku foram as merdas que ele fez na segunda temporada aTAcando outros países, mudando de lado toda hora ele chegou a estar do lado de Schinezel.

[Iron_Sword]

Mas o principal: O lelouch só não morreu por causa de sorte em vários momentos. De repente kallen e CC apareciam do nada e salvavam ele. Essa é a questão. Até o Rollo foi essencial para ele não ter morrido.

A questão das regras do death note é outra história. As regras estavam no livro desde o inicio ele apenas soube usar bem delas.

Considero o Lelouch um bom personagem mas teve várias atitudes contestaveis.

No inicio ele não tinha nada desse ideal de nobre, ele queria proteger nunaly e ter um acerto de contas com o Charles. Os japoneses eram peças necessárias para isso apenas. O lelouch não tinha como prioridade libertar o Japão.

Só lá para o cap. 8 da segunda temporada é que ele começou a ter um pensamento diferente, depois que viu nunaly do lado britânico e ter tomado um sermão da kallen.

Suzaku na primeira temporada não achei um cara desprezível, pelo contrário até. A forma dele pensar tb não é errada e ele teve sorte de ter o respaldo da Yufie. O problema do Suzaku foram as merdas que ele fez na segunda temporada aTAcando outros países, mudando de lado toda hora ele chegou a estar do lado de Schinezel.

Sim ele contava com a sorte, mas o Light também por descobrir as regras na hora em que precisava.

E o Lelouch não ter ideais nobrwes no inicio achei mais uma vantagem, ele não tinha o porque ter, não com o passado dele, ele estava certo em ser egoista, ele cresceu vendo pessoas sendo assim e se deu mal por esse egoísmo dos outros, nada mais normal que ele querer coisas só pra ele e pra irmã.

Já os ideais do Light achei fracos, tipicos de adolescentes, "tenho tudo, me dou bem com minha família, vou bem na escola e sou popular, mas sou um adolescente, o mundo está podre e blá, blá, blá" padrão demais, e ele não amadurece durante o tempo que se passa, continua um muleque chorão. Não sou fã do L também, mas ele era bem mais maduro que o Ligh e sem essa palhaçada de "o mundo esta podre". O mundo não esta podre, sempre foi assim, ele que é bobo hauahuahau.

Também não acho o Suzaku esse fpd todo que dizem, ele queria recuperar o Japão sem ter que levar o Japão a uma guerra sangrenta, tentando mudar a Britânia por dentro, utópico e meio infantil, mas longe de ser um fdp. Acho que o pessoal não gosta dele por ele ter ficado contra os planos do Lelouch mesmo.

[Dhi.Sama®]

Sim ele contava com a sorte, mas o Light também por descobrir as regras na hora em que precisava.

E o Lelouch não ter ideais nobrwes no inicio achei mais uma vantagem, ele não tinha o porque ter, não com o passado dele, ele estava certo em ser egoista, ele cresceu vendo pessoas sendo assim e se deu mal por esse egoísmo dos outros, nada mais normal que ele querer coisas só pra ele e pra irmã.

Já os ideais do Light achei fracos, tipicos de adolescentes, "tenho tudo, me dou bem com minha família, vou bem na escola e sou popular, mas sou um adolescente, o mundo está podre e blá, blá, blá" padrão demais, e ele não amadurece durante o tempo que se passa, continua um muleque chorão. Não sou fã do L também, mas ele era bem mais maduro que o Ligh e sem essa palhaçada de "o mundo esta podre". O mundo não esta podre, sempre foi assim, ele que é bobo hauahuahau.

Também não acho o Suzaku esse fpd todo que dizem, ele queria recuperar o Japão sem ter que levar o Japão a uma guerra sangrenta, tentando mudar a Britânia por dentro, utópico e meio infantil, mas longe de ser um fdp. Acho que o pessoal não gosta dele por ele ter ficado contra os planos do Lelouch mesmo.
A discussão entrou no ponto que eu gosto, desculpem me intrometer (mas já me intrometi [kgay]):

Objetivos (Yagami VS Lelouch)

Lelouch: Uma coisa que não concordo, é dizer que, Lelouch pensava SOMENTE na Nunaly. Ele tinha noção de o quanto o seu mundo tinha apodrecido. Ele tinha raiva de seu pai por tê-lo abandonado e por ter destruído o Japão, que foi o lugar que o acolheu, e onde estava o seu primeiro e melhor amigo. O lugar onde ele tinha tido uma nova família, a qual seu pai destruiu com a Guerra. Ele viu a irmã dele, criança, inoscente, ter que trilhar com ele e Suzaku por cima de cadáveres fedidos e ter que mentir pra sua irmã sobre aquilo tudo. Além de tudo, Lelouch foi uma criança que cresceu sob as regras da família Britannia, onde apenas os mais fortes sobreviviam. Viu sua mãe morrer, viu sua irmã perder a visão e perder o movimento das pernas em um ataque (a princípio, terrorista) contra sua progenitora.

Com toda essa realidade, Lelouch trouxe consigo diversos sentimentos, e diversas emoções armazenadas dentro de si, sendo que não poderia deixar que sua irmã as percebesse. Além de tudo, o adolescente ainda conseguiu se manter alguém dócil com a pequena Nunaly, e um amigo querido por todos em sua volta, enquanto que, qualquer ser humano que tivesse passado por tais experiências já teria motivos de sobra pra ser um maníaco, do tipo que pega uma AR-15 e vai pra escola metralhar os colegas e se matar depois. Somente isto (sendo que ainda não é NADA perto dos feitos de Lelouch) já seria suficiente pra ownar COM FORÇA tudo o que Ligh foi, é, ou jamais sonhou ser.

Lelouch queria vingança contra Charles, pelo que fez consigo e com sua irmão. Queria vingança pelo que ele fez com o Japão e com a família de Suzaku. Queria vingança por ele não ter "protegido" a sua mãe. Queria limpar o mundo de toda a sujeira que seu pai impregnou. E é errado dizer que, ele não tinha apreço pelos Japoneses, pois ele tinha sim, é bem evidenciado que ele considerava o Japão como seu novo lar, até a guerra estourar. Nunaly torna-se a PRIORIDADE dele. Mas quando ele almejava transformar o mundo em um lugar melhor pra Nunaly viver, não dá pra se prender somente às palavras. É como eu disse em outro momento. Se ele fizesse do mundo um lugar limpo de corrupções e autoritarismos. Um lugar livre de guerras e desentendimentos. Somente Nunaly iria usufruir dele? Claro que não. A humanidade inteira iria. E aí que eu digo que, ele começou a trabalhar com os interesses dos Japoneses, associados aos seus interesses pessoais. Ele queria ajudar os Japoneses a se libertarem, mas ao mesmo tempo, queria sua vingança pessoal contra Charles (e nisto, os Japoneses não iriam ajudá-lo, e então, a manipulação se fez necessária em vários momentos para tal).

Ele tem que lidar com ZILHARES de variantes com as quais, Yagami, seu livro, seu Shinigami e seu quarto, NEM SONHAVAM em pensar. Ele lidou com mentes brilhantes como L como adversários, e os únicos momentos em que ele "pisou na bola", foram os momentos em que deixou seu sentimentalismo aflorar (pela Nunaly, pelo Suzaku, pelos amigos), ou quando a inferioridade de seus recursos associada a um líder de tropa eficiente do outro lado fez a diferença, e mesmo assim, foram raros estes momentos. Até porque, se eles não existissem, pra que teria a C.C. em todos os epis até o último, né?
:lol

Light: Guri que vive uma vida tranquila, filho de um pai bem sucedido, em uma família de respeito. Inteligente, famoso, popular. Recebe um poder divino e então resolve brincar de Deus. E notem, muitos falam que ele Lelouch mata inoscentes, mas o que Light fez ao matar, por exemplo, a mulher do oficial que estava investigando ele? Já de cara o guri começou a se perder sozinho. Mesmo tendo que lidar somente com UM homem que tinha capacidade de detê-lo, tomou pressão o tempo todo. A inteligência dele EM ALGUNS MOMENTOS é a única coisa que faz dele um personagem interessante. Também falam que ele aprende a explorar o livro. Mas e o Lelouch não aprendeu rapidamente sobre o seu Geass? E aquela guria que todos os dias ia riscar na parede apenas para que ele soubesse o tempo de duração de sua técnica? E o fato que em pouco tempo ele já sabia como funcionava, e como anulava sua técnica? De boas, pra mim, em minha singela opinião, é até covardia fazer uma comparação destas. Um homem que dependia apenas de escrever o nome de alguém em um caderno, e só tinha que tomar cuidado pra não ser descoberto VS Um que tinha que liderar um exército SEM DEIXAR DESCONFIAREM QUEM ELE É, ter que cumprir com o papel de irmão mais velho sem que sua irmã desconfiasse de sua vida paralela, tendo que frequentar uma escola sem deixar desconfiarem de quem era, ter que enfrentar uma POTÊNCIA MUNDIAL, onde seu adversário TAMBÉM TINHA PODERES IGUAIS AOS DELE (diferentemente do L, que não tinha um livro igual ao do Light).

De boas, convençam-se. Lelouch é Lelouch, e vice-versa.

[AtDeathDoor]

Ótimo Dhi.

Estamos mesmo precisando de mais pessoas que postem pautadas na razão e fundamentadas pela lógica.

[Celo Sama®]

Nem preciso ler td, isso aí é assim mesmo em um almoço qualquer de domingo :king

Pra quem ainda desconfia da diferença entre Lelouch e Yagami....

[matroska]

A discussão entrou no ponto que eu gosto, desculpem me intrometer (mas já me intrometi [kgay]):

Objetivos (Yagami VS Lelouch)

Lelouch: Uma coisa que não concordo, é dizer que, Lelouch pensava SOMENTE na Nunaly. Ele tinha noção de o quanto o seu mundo tinha apodrecido. Ele tinha raiva de seu pai por tê-lo abandonado e por ter destruído o Japão, que foi o lugar que o acolheu, e onde estava o seu primeiro e melhor amigo. O lugar onde ele tinha tido uma nova família, a qual seu pai destruiu com a Guerra. Ele viu a irmã dele, criança, inoscente, ter que trilhar com ele e Suzaku por cima de cadáveres fedidos e ter que mentir pra sua irmã sobre aquilo tudo. Além de tudo, Lelouch foi uma criança que cresceu sob as regras da família Britannia, onde apenas os mais fortes sobreviviam. Viu sua mãe morrer, viu sua irmã perder a visão e perder o movimento das pernas em um ataque (a princípio, terrorista) contra sua progenitora.

Com toda essa realidade, Lelouch trouxe consigo diversos sentimentos, e diversas emoções armazenadas dentro de si, sendo que não poderia deixar que sua irmã as percebesse. Além de tudo, o adolescente ainda conseguiu se manter alguém dócil com a pequena Nunaly, e um amigo querido por todos em sua volta, enquanto que, qualquer ser humano que tivesse passado por tais experiências já teria motivos de sobra pra ser um maníaco, do tipo que pega uma AR-15 e vai pra escola metralhar os colegas e se matar depois. Somente isto (sendo que ainda não é NADA perto dos feitos de Lelouch) já seria suficiente pra ownar COM FORÇA tudo o que Ligh foi, é, ou jamais sonhou ser.

Lelouch queria vingança contra Charles, pelo que fez consigo e com sua irmão. Queria vingança pelo que ele fez com o Japão e com a família de Suzaku. Queria vingança por ele não ter "protegido" a sua mãe. Queria limpar o mundo de toda a sujeira que seu pai impregnou. E é errado dizer que, ele não tinha apreço pelos Japoneses, pois ele tinha sim, é bem evidenciado que ele considerava o Japão como seu novo lar, até a guerra estourar. Nunaly torna-se a PRIORIDADE dele. Mas quando ele almejava transformar o mundo em um lugar melhor pra Nunaly viver, não dá pra se prender somente às palavras. É como eu disse em outro momento. Se ele fizesse do mundo um lugar limpo de corrupções e autoritarismos. Um lugar livre de guerras e desentendimentos. Somente Nunaly iria usufruir dele? Claro que não. A humanidade inteira iria. E aí que eu digo que, ele começou a trabalhar com os interesses dos Japoneses, associados aos seus interesses pessoais. Ele queria ajudar os Japoneses a se libertarem, mas ao mesmo tempo, queria sua vingança pessoal contra Charles (e nisto, os Japoneses não iriam ajudá-lo, e então, a manipulação se fez necessária em vários momentos para tal).

Ele tem que lidar com ZILHARES de variantes com as quais, Yagami, seu livro, seu Shinigami e seu quarto, NEM SONHAVAM em pensar. Ele lidou com mentes brilhantes como L como adversários, e os únicos momentos em que ele "pisou na bola", foram os momentos em que deixou seu sentimentalismo aflorar (pela Nunaly, pelo Suzaku, pelos amigos), ou quando a inferioridade de seus recursos associada a um líder de tropa eficiente do outro lado fez a diferença, e mesmo assim, foram raros estes momentos. Até porque, se eles não existissem, pra que teria a C.C. em todos os epis até o último, né?
:lol

Light: Guri que vive uma vida tranquila, filho de um pai bem sucedido, em uma família de respeito. Inteligente, famoso, popular. Recebe um poder divino e então resolve brincar de Deus. E notem, muitos falam que ele Lelouch mata inoscentes, mas o que Light fez ao matar, por exemplo, a mulher do oficial que estava investigando ele? Já de cara o guri começou a se perder sozinho. Mesmo tendo que lidar somente com UM homem que tinha capacidade de detê-lo, tomou pressão o tempo todo. A inteligência dele EM ALGUNS MOMENTOS é a única coisa que faz dele um personagem interessante. Também falam que ele aprende a explorar o livro. Mas e o Lelouch não aprendeu rapidamente sobre o seu Geass? E aquela guria que todos os dias ia riscar na parede apenas para que ele soubesse o tempo de duração de sua técnica? E o fato que em pouco tempo ele já sabia como funcionava, e como anulava sua técnica? De boas, pra mim, em minha singela opinião, é até covardia fazer uma comparação destas. Um homem que dependia apenas de escrever o nome de alguém em um caderno, e só tinha que tomar cuidado pra não ser descoberto VS Um que tinha que liderar um exército SEM DEIXAR DESCONFIAREM QUEM ELE É, ter que cumprir com o papel de irmão mais velho sem que sua irmã desconfiasse de sua vida paralela, tendo que frequentar uma escola sem deixar desconfiarem de quem era, ter que enfrentar uma POTÊNCIA MUNDIAL, onde seu adversário TAMBÉM TINHA PODERES IGUAIS AOS DELE (diferentemente do L, que não tinha um livro igual ao do Light).



A questão não é essa se um tinha bons ideiais e outro não. Isso não importa para mim.

O Light desde o inicio tinha uma mentalidade distorcida e ecêntrica, isso é claro. O Lelouch fica em cima do muro tendo alguns surtos embora no caso do lelouch ele teve um passado traumático e o light não.

Mas mesmo assim o Lelouch teve vários momentos de psicopata no anime. Lógico que não como o Raito ou o johan. Mas teve Vários casos que desnecessáriamente causou muitas mortes e cometeu erros muito estupidos como no caso da yufie, nesse caso causou um banho de sangue absurdo.
Mesmo tendo ideais bons as atitudes dele não fazem no um herói como muito acham.

Isso é característica de cada personagem. Cada um aprecia aquela que mais gosta e eu aprecio mais o personagem light. Essa mentalidade doentia do light que fazia eu curtir o personagem, o mesmo com Johan cara mais foda que já vi nos animes nesses meus 26 anos.

Para mim o Lelouch possui mais caracteristicas que fazem dele um personagem mais humano podemos assim dizer que o Light ou princ. o Johan. Por isso ele é mais desenvolvido.

Mas em termos de inteligência, estratégia, frieza e auto controle ele fica um pouco atrás do raito que fora a si próprio sacrifica qualquer um de sua familia sem rancor ou o Johan que é inatingivel emocionalmente, mas o johan é supremo.

Lembrando que o Light é fraquinho perto do Johan, esse sim o verdadeiro manipulador que deixa Light e lelouch no chão, pois ele não possui nenhum poder a não ser seu cerebro louco. Nada death note ou de Geass.
Mesmo assim o Johan é o menos humano deles(um monstro) porque ele é inatingível emocionalmente em qualquer circunstância.

Cada um curte o personagem que acha interessante. Eu achei o lelouch um pouco clichê, possui momentos clichês. O light achei menos clichê que o Lelouch e o johan bem.... até hoje não vi um personagem semelhante com ele.

Mas o Lelouch é o que teve mais desenvolvimento desses abordando vários aspectos de sua vida.
Só acho o Lelouch bem mais fraco no quesito inteligência e frieza do que o Johan.

[Dhi.Sama®]

A questão não é essa se um tinha bons ideiais e outro não.

O Light desde o inicio tinha uma mentalidade distorcida e ecêntrica, isso é claro. O Lelouch fica em cima do muro tendo alguns surtos embora no caso do lelouch ele teve um passado traumático e o light não.

Isso é característica de cada personagem. Cada um aprecia aquela que mais gosta e eu aprecio mais o personagem light. Essa mentalidade doentia do light que fazia eu curtir o personagem, o mesmo com Johan cara mais foda que já vi nos animes nesses meus 26 anos.

Para mim o Lelouch possui mais caracteristicas que fazem dele um personagem mais humano podemos assim dizer que o Light ou princ. o Johan. Por isso ele é mais desenvolvido.

Mas em termos de inteligência, estratégia, frieza e auto controle ele fica um pouco atrás do raito que fora a si próprio sacrifica qualquer um de sua familia sem rancor ou o Johan que é inatingivel emocionalmente, mas o johan é supremo.

Lembrando que o Light é fraquinho perto do Johan, esse sim o verdadeiro manipulador que deixa Light e lelouch no chão, pois ele não possui nenhum poder a não ser seu cerebro louco.
E Além disso o Johan é o menos humano deles(um monstro) porque ele é inatingível emocionalmente em qualquer circunstância.


Cada um curte o personagem que acha interessante. Eu achei o lelouch um pouco clichê. O light achei menos clichê que o Lelouch e o johan bem.... até hoje não vi um personagem que tenha alguma coisa semelhaNTE com ele.

OBS: Já vejo anime há 15 anos.
Johan vou ter que assistir, ainda não o conheço.

Obs: Temos a mesma faixa-etária, e mesmo tempo de contato com animes (também estou com 26 anos).

Quanto ao fato, é inegável que tudo é questão de "identificação" com o personagem, isto é que trará a real preferência.

Agora algo tem que ser dito sobre Lelouch. Tu disseste que ele perde seu auto-controle e isto causa deslizes nele. Mas aí que eu enfatizo: é necessário analisar o contexto. Quem estava sob maior pressão entre ambos? Light tinha apenas um real oponente. Era apenas com ele que tinha que voltar TODAS as suas preocupações. Lelouch estava ENVOLTO de adversários e de situações desfavoráveis. Lembre-se: Light podia agir sozinho, devido às características de seu poder ser baseado em um livro. Lelouch dependia de um EXÉRCITO de pessoas, dentre os quais, alguns integrantes inclusive estudavam na mesma escola que ele. E não bastando isto, ele era o LÍDER deste exército. Aí coloca na balança. Ser o irmão mais velho gentil + ser o bom aluno, vice-presidente de um grupo escolar e manter as boas relações de amizades de forma a não deixar rastros de uma vida paralela + ser líder de um exército + ter que enfrentar a maior potência mundial + ter que estar em vários lugares praticamente ao mesmo tempo pra dar conta de tudo isto + ter que usar disfarce + ter que controlar todos os sentimentos dentro de si, ao lidar com cada uma destas particularidades. EVIDENTE que Lelouch iria estar sob uma pressão incomensurável, se comparada com Light.

Por isto não o acho nem um pouco clichê, e por isto insisto que o auto-controle e frieza dele foram invejáveis.

EDIT: Esqueci de mencionar. Adiciona na cota da pressão do Lelouch, o fato de seu maior adversário ter poderes similares aos dele.

[AtDeathDoor]

Disse e repito:
Johan é o maior emo poser da história.

[Dhi.Sama®]

Disse e repito:
Johan é o maior emo poser da história.



Eu vou ter que ver esse cara em ação. O fato de alguns ( O Matroska não é o único) dizerem que ele é "superior" a Lelouch me incomoda. Tenho que ver com os próprios olhos pra crer.

:lol

Me falaram o mesmo do Light, mas pra mim, o Light é uma criança brincando de Deus, enquanto Lelouch é um Deus, na função de General.

[AtDeathDoor]

Eu vou ter que ver esse cara em ação. O fato de alguns ( O Matroska não é o único) dizerem que ele é "superior" a Lelouch me incomoda. Tenho que ver com os próprios olhos pra crer.

:lol

Me falaram o mesmo do Light, mas pra mim, o Light é uma criança brincando de Deus, enquanto Lelouch é um Deus, na função de General.


Johan é o Diabo encarnado, ou assim pensava até perceber que era só uma criancinha criando confusão e ir chorar para a mamãe. [kdiabo]

[Dhi.Sama®]

Johan é o Diabo encarnado, ou assim pensava até perceber que era só uma criancinha criando confusão e ir chorar para a mamãe. [kdiabo]



É com isto que comparam Lelouch?
[kdiabo]

[AtDeathDoor]

É com isto que comparam Lelouch?
[kdiabo]

Pois é.
Por mais foda que o cara tenha sido, no final... e ai?
Ele não fez N-A-D-A.

Tudo "aquilo" em vão.

[Iron_Sword]

Não acho nem o Lelouch nem o Light tão genios assim, mas o Lelouch faz mais e tem carisma, ja o Light acho um muleque chorão só, e com a personalidade de uma pedra (não no sentido da frieza),não consegui achar ele psicopata e os planos achei sempre repetitivos e simples demais, os detetives que eram ruins [kaham]

Esse Johan nem sei [ksafado]

[matroska]

Dhi

Sim o Lelouch estava sob pressão grande, mas para mim se o Light estivesse naquela situação ele se sairia melhor por ser mais frio, ele não se importaria de fazer qualquer sacrificio(mãe, pai, irmã). O Lelouch não sacrificaria algumas pessoas.

A história do Lelouch é clichê. Pessoa que tem familia morta e ferida, passa por privações mas segue em frente com alguns traumas e procurar fazer um mundo melhor e ter revanche contra alguem??? Isso é típico de anime. Coisa muito comum. Por isso mencionei que ele possui alguns aspectos bem clichês.


Mas é questão de gosto.


Johan é o Diabo encarnado, ou assim pensava até perceber que era só uma criancinha criando confusão e ir chorar para a mamãe. [kdiabo]




Na boa Atdeath você até me mandou uma mensagem quando estava travado/banido com relação ao seu desgosto pelo Johan.

O Lelouch chega a ser emo perto do Johan. Além do johan não ter poder sobrenatural algum. Nada de geass ou death note e ele chegou a induzir uma cidade inteira a começar a matar uns aos outros.

O cara não perde a calma em nenhum momento seja quando esta se ferrou ou quando seus planos dão certos. Ele mantem sempre a mesma postura com aquele sorriso cínico.

E o que acho mais interessante é que em vários atos do johan que causou um caos não havia um objetivo sequer por trás deles. Fez aquilo por fazer.

Numa parte do manga me lembro que ele incitou as pessoas de uma cidade a começar a matar uns aos outros. E para quê ele fez isso cacete??? Por nada......

Como você mesmo mencionou o johan não tinha objetivos como raito e Lelouch.

Ele é o verddadeiro sociopata dos animes.

Você disse chamar a atenção, mas nem de longe é isso. O fato é que o cara é "quebrado" desde cedo, não posui discernimentos básicos do ser humano.

O que faz eu curtir muito o Johan é que Até hoje não vi um personagem que possua semelhanças com ele. E já vi muito anime embora desde 2008 eu tenha visto mais reprises.

Nesse universo onde você sempre encontra semelhanças nesse personagem que consegue ser carismático ainda não vi nada igual.

Já lelouch e Raito já vi coisas semelhantes a eles em parte.

[Dhi.Sama®]

A proposta inicial de Code Geass até pode ter tido um fundo de clichê (Se formos nos ater a isto, TODO anime terá), mas foram misturadas de forma única.

Além disto, jamais tinha visto um anime onde um jovem talentoso torna-se um líder de grupo, que evolui pra líder de exército, pra líder de legião, pra Imperador Soberano sobre a Terra, apenas fazendo uso de seu poder de manipulação sobre as pessoas, e se apoiando em cima de atitudes frias como ele fez. Fora que, pra quem tem um mínimo conhecimento sobre liderança (quem trabalha com isto, ou já foi militar, etc) nota que o anime captou muito bem diversos dos problemas que são lançados pra um comandante de tropa (equipe, seja o que for), e Lelouch se saiu como apenas um líder realmente talentoso se sairia.

Yagami é inteligente, sim, mas nem fodendo conseguiria estar a frente de um exército. Não tem culhões pra ser um general. Ele sabia usar de forma perspicaz o poder que possuía, mas não é líder, nem nunca seria um. Líder de uma investigação é o máximo que ele poderia chegar, realmente.

[Dhi.Sama®]

Ops.. continuando aqui, cliquei postar sem querer antes da hora:

E no final de Code Geass, é tudo tão surpreendente, que o anime nos faz refletir se: Afinal, Lelouch foi o Vilão, ou o Herói?

E olha, do ponto de vista da psicologia (analisando as atitudes e as conquistas dele, e a forma como o mundo ficou "Pós-Lelouch"), isto daria MUITO pano pra manga.

[AtDeathDoor]

Matroska, leia:



Johann Liebert.

Para todos ele é o melhor e ponto final.
Ele é sim um grande personagem.
Ele é sim um grande vilão.
Ele é sim um iludido.

Não contesto o fato de ele ser muito talentoso em suas artimanhas, mas a maior vítima dele, foi ele mesmo.
Contaram uma mentira quando criança e ele acreditou, só se deu bem por ter talento. Mas e aí? O que ele fez?
Nada. Não fez nada. Não realizou nada, não saiu nem chegou a lugar nenhum.
No fim, foi apenas um babaca que aporrinhou a vida de muita gente.

Oh, grande admirador do lado sombrio e do sofrimentos profundo da alma humana, oh, grande estudioso do tema.
Mas quando percebeu que tinham passado a perna nele, qual a reação?
Gritou.
E não apenas gritou, ele vomitou a alma de forma tão violenta que nenhuma de sua vítimas sequer chegou perto. Porque ele era FRACO, COVARDE e MEDROSO.

Surtou, enlouqueceu, desistiu.
Algo que NINGUÉM antes tinha feito, POR PIOR A CRUELDADE que ele tenha feito com elas.

E terminou de se humilhar ao fazer um joguinho ridículo para que o matassem.
"Não tem coragem Tenma?"
VÁ A MERDA PORRA!! Ofender o Tenma assim? Uma pessoa que tem uma coragem que ele sequer consegue imaginar?

Se tem tanto desprezo assim pela vida, se morre sozinho porra!

E a desculpa dele para ser assim?
Outro absurdo. E outro atestado de fraqueza por usa a irmã, irmã que ele não merece ser citado junto dela, como desculpa barata para se iludir.

Johann não passa de uma aberração poser.
É isso que ele é, não o maior vilão, mas sim o maior EMO POSER DA DÉCADA!

[matroska]

A proposta inicial de Code Geass até pode ter tido um fundo de clichê (Se formos nos ater a isto, TODO anime terá), mas foram misturadas de forma única.

Além disto, jamais tinha visto um anime onde um jovem talentoso torna-se um líder de grupo, que evolui pra líder de exército, pra líder de legião, pra Imperador Soberano sobre a Terra, apenas fazendo uso de seu poder de manipulação sobre as pessoas, e se apoiando em cima de atitudes frias como ele fez. Fora que, pra quem tem um mínimo conhecimento sobre liderança (quem trabalha com isto, ou já foi militar, etc) nota que o anime captou muito bem diversos dos problemas que são lançados pra um comandante de tropa (equipe, seja o que for), e Lelouch se saiu como apenas um líder realmente talentoso se sairia.

Yagami é inteligente, sim, mas nem fodendo conseguiria estar a frente de um exército. Não tem culhões pra ser um general. Ele sabia usar de forma perspicaz o poder que possuía, mas não é líder, nem nunca seria um. Líder de uma investigação é o máximo que ele poderia chegar, realmente.


Assista monster possui para mim poucos clichês.


Acho o Light mais frio que o Lelouch porque ele faria qualquer coisa e o Lelouch não. Ele teria poupado muito problemas se usasse o geass no Suzaku desde o inicio e falasse obedeça ao zero/ a mim e pronto.

Imaginando o Light no lugar do Lelouch(que viagem, mas hoje com essa chuva na cidade não tem como sair): ele seria prático. Usaria o geass: seja meu escravo ou obedaça a mim para sempre. Ele teria exercito na hora assim. Aliás o lulu demorou para dar essa ordem. O Death note não permitia por exemplo você fazer isso com uma pessoa permanentemente.

Escravizaria Todou e os lideres japoneses num piscar de olhos assim não teria problema nenhum quando a eles. Depois procuraria lideres da India, China seus presidentes e lideres militares e os escravizaria tb. De cara teria um exercito gigantesco aos seus pés e sempre procurando escravizar lideres de outros países na medida do possível. Tudo isso antes de aparecer como Zero.
Seu plano consistiria em criar situações para se aproximar de lideres e escravizar. Ia escravizando um para ir aproximando dos outros e assim.
Depois quando tivesse boa parte dos exercitos do mundo faria ataques a britania simples. Inclusive poderia ordenar ataques suicidas e qualquer coisa.

Outros desdobramentos não sei, mas o Light não pouparia ninguem todos seria escravizados. Vencer ou não??? isso é outra história mas pouparia trabalho com certeza.

Como líder militar o Lelouch tem vantagem no raito, mas o raito usando o geass para escravizar a rodo ia ser muito mais eficaz.

O lelouch teve várias situações que bastaria escravizar o inimgo e aliados que seria muito melhor. Evitaria milhares de problemas uma delas traição que sofreu.

[Dhi.Sama®]

Assista monster possui para mim poucos clichês.


Acho o Light mais frio que o Lelouch porque ele faria qualquer coisa e o Lelouch não. Ele teria poupado muito problemas se usasse o geass no Suzaku desde o inicio e falasse obedeça ao zero/ a mim e pronto.

Imaginando o Light no lugar do Lelouch(que viagem, mas hoje com essa chuva na cidade não tem como sair): ele seria prático. Usaria o geass: seja meu escravo ou obedaça a mim para sempre. Ele teria exercito na hora assim. Aliás o lulu demorou para dar essa ordem. O Death note não permitia por exemplo você fazer isso com uma pessoa permanentemente.

Escravizaria Todou e os lideres japoneses num piscar de olhos assim não teria problema nenhum quando a eles. Depois procuraria lideres da India, China seus presidentes e lideres militares e os escravizaria tb. De cara teria um exercito gigantesco aos seus pés e sempre procurando escravizar lideres de outros países na medida do possível. Tudo isso antes de aparecer como Zero.
Seu plano consistiria em criar situações para se aproximar de lideres e escravizar. Ia escravizando um para ir aproximando dos outros e assim.
Depois quando tivesse boa parte dos exercitos do mundo faria ataques a britania simples. Inclusive poderia ordenar ataques suicidas e qualquer coisa.

Outros desdobramentos não sei, mas o Light não pouparia ninguem todos seria escravizados. Vencer ou não??? isso é outra história mas pouparia trabalho com certeza.

Como líder militar o Lelouch tem vantagem no raito, mas o raito usando o geass para escravizar a rodo ia ser muito mais eficaz.

O lelouch teve várias situações que bastaria escravizar o inimgo e aliados que seria muito melhor. Evitaria milhares de problemas uma delas traição que sofreu.
Chegamos ao ponto.

Lelouch consegue fazer tudo o que fez, de forma que fez apenas o NECESSÁRIO para tal. Os fins justificando os meios. Isso o diferencia de Light. Light no final fica em uma situação DEPRIMENTE, exatamente por ter sido embriagado pelo próprio poder. Isto não aconteceu a Lelouch. Ele não deixou o Geass o controlar em nenhum momento, no contrário, ele controlou o Geass até o fim. Light iria se tornar mais um usuário frustrado do Geass (lembra da explicação da C.C., que dizia que o Geass consumia aquele que não fosse capaz de controlar este poder?), era o que ocorreria com o Light, e ele acabaria morto antes de chegar na metade do que Lelouch chegou.

Nota a diferença? Light é um cara inteligente, e que queria brincar de Deus. Lelouch tomava decisões bem pensadas, e com isto, só matou quando necessário, só usou o geass quando necessário, e desta forma, chegou onde chegou, e ainda por cima, pode ser idolatrado como um Herói, mesmo que as pessoas do mundo dele não o fizessem por não saber da verdade atrás de seus atos. Light não teria ido nem até a metade do caminho, e seria consumido pelo Geass, e SE chegasse lá, seria um ditador, um monstro, e não um herói.

Acho que isto encerra a discussão sobre quem é o melhor personagem entre os dois.

:king

Respeitando é claro, a preferência pessoal. Que é diferente da qualidade de cada personagem.

[matroska]

Chegamos ao ponto.

Lelouch consegue fazer tudo o que fez, de forma que fez apenas o NECESSÁRIO para tal. Os fins justificando os meios. Isso o diferencia de Light. Light no final fica em uma situação DEPRIMENTE, exatamente por ter sido embriagado pelo próprio poder. Isto não aconteceu a Lelouch. Ele não deixou o Geass o controlar em nenhum momento, no contrário, ele controlou o Geass até o fim. Light iria se tornar mais um usuário frustrado do Geass (lembra da explicação da C.C., que dizia que o Geass consumia aquele que não fosse capaz de controlar este poder?), era o que ocorreria com o Light, e ele acabaria morto antes de chegar na metade do que Lelouch chegou.

Nota a diferença? Light é um cara inteligente, e que queria brincar de Deus. Lelouch tomava decisões bem pensadas, e com isto, só matou quando necessário, só usou o geass quando necessário, e desta forma, chegou onde chegou, e ainda por cima, pode ser idolatrado como um Herói, mesmo que as pessoas do mundo dele não o fizessem por não saber da verdade atrás de seus atos. Light não teria ido nem até a metade do caminho, e seria consumido pelo Geass, e SE chegasse lá, seria um ditador, um monstro, e não um herói.

Acho que isto encerra a discussão sobre quem é o melhor personagem entre os dois.

:king

Respeitando é claro, a preferência pessoal. Que é diferente da qualidade de cada personagem.


Mas essa é a questão o Light seria mais eficiente. Quanto valores não estou entrando nesse mérito. O fato é que o light é mais frio.

Quanto ao final não é base porque isso é mera escolha do autor. Poderia fazer simplismente o raito se safar daquilo de algum jeito silenciar os caras e terminar a série como vencedor e novo DEUS no mundo.
Seria um surpresa diga se, mas já vi vários mangas em que os assassinos apesar de toda crueldade conseguem escapar para outro país com grana e viver por lá uma vida de luxo e termina o manga assim....

Quanto a poupar gente ou não é outra história. Aliás o lelouch matou vários tb de forma desnecessária se for ver bem. Claro que não tanto quanto o Light faria, mas teve vários assassinatos desnecessários como uns soldados sem nomes em que ele mandava fazer alguma coisa e depois se matar.....bastava ele dizer para obedecer ele não precisava mata los e seria mais util ainda.

No caso da Yufie nem preciso mencionar. E outros casos que era usar o geass para obedecer e não fazer algo e se matar depois.

Fora que acho o Lelouch mais clichê que o Light esse é o ponto. Já vi varios personagens com caracteristicas do Lelouch, mas as do Light isso aparece em bem menos.

A vantagem do Lelouch é que ele teve um melhor desenvolvimento abordando várias questões pela qual passou. O Light não teve isso.
Mas para mim Os dois estão no mesmo nivel levando em conta a propostas dos animes já que death note era mais estratégico e não envolvia lado emocional.

Por isso para mim o Lelouch é longe de ser herói, mas tb não é como o Light ou Johan claro. Só nos ultimos 5 ep. ele tomou uma atitude realmente digna em que abandonou seus interesses pessoais dando prioridade a causa.




Athedoor voce mencionou no seu longo post exatamente o porque eu achar o Johan um grande personagem.

Eu não procuro um herói de virtudes ou de objetivos. Curto personagens que fogem da linha convencional, quanto mais distante da linha convencional mais a possibilidade de eu apreciar.

E o johan é único até agora. Genealidade e frieza junto com esse comportamento de pena no fim, alem da ausência de objetivos.

Se for ver um anime e aparece 2 duas opções: se trata de um cara que supera suas adversidades com muita garra. E outro: trata da vida de looser que dá pena sem nenhuma qualidade além de respirar. Só essas info mais nada e eu tenho que escolher um apenas:
100% que escolho o total looser.

Estou lendo um manga que conta a história de um cara que se formou e trabalha meio expediente numa loja de convêniencia. Muitos conhecidos chegam a zombar dele, pois trabalham em boa empresas e outros ao menos estão melhor que ele.
E o cara??? Se deprime??? Busca o sucesso, como normalmente ocorre??? Nada disso.

Ele simplismente aprecia esse tipo de vida tranquila, sem dores de cabeça e com excelente ambiente de trabalho pois não é muito materialista, tem o que quer e curte viver assim, mesmo tendo recebido proposta para trabalhar integralmente em outros lugares onde receberia em torno do dobro no inicio.

O cara não é noiado nada. Simplismente está satisfeito assim. Possui alguns bons amigos e tal.
Aparece Uma moça tem um estilo de vida diferente meio parecido com o dele e é feliz assim, mas se incomoda com os outros(sociedade diga se)

e a frase dele sobre isso: "as pessoas que vivem fora dos padrões da sociedade tidos como normais(mesmo sendo legais), sempre vão ser alvo de algum preconceito. Por isso você tem duas opções: ou você se submete a esses padrões da sociedade ou apesar dos preconceitos você vive da forma que mais lhe agrade. Eu optei pela segunda opção sem dúvida nenhuma.
Quando eu quiser um emprego melhor eu vou buscar um, mas não porque os outros querem isso.

O manga não tem nada de fantastico e possui ritimo lento e o traço é regular. Mas todo final de semana procuro ver se lançaram um novo cap. em qualquer lingua que seja e vou usar um tradutor porco enquanto não sai em inglês.


O que mais me desagrada são os clichês. Lógico que todo anime possui clichês mas quanto menos melhor para mim. Pior coisa é ver um anime já deduzindo incoscientemente o que vai acontecer.

Code geass: excepcional e embora clichês teve uma identidade diferente do Gundan não só pelo geass, mas tambem por focar muito em outros aspectos.

Code geass R2: salvo o geass virou gundan com trocentos mechas aparecendo a rodo, lutas de mechas no cap. todo e pouca enfase no desenv. dos personagens
Caiu muito para mim a segunda temporada virou algo bem mais convencional no mundo dos animes.

Monster grande impacto do anime do inicio ao fim.

[_Makoto_]

ainda comentando sobre code geass ????? páraaaaaaaaa [knojo][ksafado]

[Tang]

ainda comentando sobre code geass ????? páraaaaaaaaa [knojo][ksafado]

Bom mesmo é Endless Eight né? [ksafado]

[Shiokazu]

Bom mesmo é Endless Eight né? [ksafado]

ainda prefiro ver endless eight oito vezes ao ver code geass denovo

[Icarus10]

ainda prefiro ver endless eight oito vezes ao ver code geass denovo

http://xumacao.files.wordpress.com/2009/03/mimimi12.jpg

E ai de quem reclamar da imagem [coolface]

[Vaynard]

ainda prefiro ver endless eight oito vezes ao ver code geass denovo

Não cansa desse mimimi?

[AtDeathDoor]

Sinto frustração sexual nesse tópico...

[matroska]

Bem com relação a votação uma coisa:

O Harima ficou em segundo lugar.... pô ele pode ser engraçado para alguns mas a ponto de ficar em segundo acho um exagero.

Quem votou nele apreciaram especialmente o que??

[KillUiu]

Lelouch é foda pra caramba mesmo!

Pena q nao vi a votação a tempo de votar hehe