Especial: Nintendo 64 [Arquivo] - Forum Outer Space

Ver Versão Completa : Especial: Nintendo 64

Wolfwood

16/12/2006, 18:40

:!: Lembrete: este tópico pode ser encontrado no RETROINDEX - O índice do Retrospace (http://200.226.134.157/showthread.php?t=42042). Conheça-o!

http://img515.imageshack.us/img515/2077/2especiaiswz7.gif

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
» Nintendo 64
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://img341.imageshack.us/img341/3669/nintendo64logohq5.gif

Lembro das revistas da epoca falando do Ultra 64 (como o Nintendo 64 seria chamado nos EUA), dos gráficos maravilhosos que produziria, som de CD e tudo mais, tudo isso em um cartucho! Jogos como Mario 64 eram mostrados para o delirio da galera. Zelda também foi anunciado e o Hype era imenso por essa nova plataforma da Nintendo.

Os gráficos deram um salto imenso do Super Nintendo para o Nintendo 64. Dos grandiosos jogos 2d como Donkey Kong Country, passamos a gráficos 3d com mundos enormes e possibilidade de movimentação ilimitada com Mario 64. Realmente, foi uma evolução e tanto para a Nintendo.

Com toda certeza do mundo, a Nintendo tinha tudo para ser líder do mercado nesse momento, mas qual a razão para ela não o ser? Acho que o principal motivo foi o uso do cartucho no lugar do CD. Se os jogos fossem em CD, com certeza ele teria sido um grande sucesso. Mas porque a Nintendo opta por usar cartuchos na era dos CD's? Pirataria!!! Com tantos jogos piratas rolando no Playstation, a Nintendo não queria correr esse risco de ter seus jogos pirateados, por isso lançou os jogos em cartuchos, que em teoria são mais difíceis de serem copiados.

Nós não podemos nos esquecer também que a Nintendo é uma empresa que vive de seus jogos e suas plataformas, não é uma Sony ou Microsoft, que tem dinheiro para torrar com seus consoles. Não podemos esquecer que a Nintendo precisa fazer lucro, não só com seus jogos, mas também com o console. talvez por essa razão, também, a Nintendo optou por usar cartuchos no seu console e tentar barrar a pirataria.

Bom, agora vamos para com essas teorias e partir para o que interessa, a historia!!

Historia:

O Nintendo 64 foi lançado em 23 de Junho de 1996 no Japão e em 29 de setembro do mesmo ano nos EUA e Brasil. Em 1997 ele foi lançado na Europa em 1 de março.
No Japão, a Nintendo contava com apenas três jogos de lançamento, Mario 64, Pilotwings 64 e Saikyou Haniu Shogi (exclusivo para o Japão) e nos EUA e regiões PAL, Mario 64 e Pilotwings 64. Quando o console foi lançado na Europa, ele contava, alem de Mario 64 e Pilotwings 64, com Star Wars: Shadows of the Empire.

O Nintendo 64 foi o terceiro console domestico lançado pela Nintendo e o ultimo a utilizar cartuchos.

O Nintendo 64 foi publicamente anunciado em 1995, com o nome de Nintendo Ultra 64, e foi exibido na 7ª feira anual Shoshinkai Software Exhibition no Japão, apesar de ter sido publicada varias fotos preview do Project Reality em varias revistas especializadas.

Project Reality, como o console era chamado durante o seu desenvolvimento, veio da especulação de que o console poderia criar imagens tipo CGI comparadas com as feitas por supercomputadores da epoca. Quando foi revelado ao publico, o console mudo o seu nome para Nintendo Ultra 64, porem o Ultra foi deixado de lado pelo motivo de que esse nome já estava sendo utilizado pela Konami, em sua divisão Ultra Games.

Arcade Ultra 64

Como falar do console sem antes citar os Arcades que a Nintendo dizia ter o hardware do console?
Antes do projeto ser anunciado, a Rare e a Midway criaram, respectivamente, Killer Instinct e Cruis'n USA , que supostamente utilizava o Hardware do Nintendo 64. Na verdade, o arcade não tinha nada a ver com o Nintendo 64, pois utilizava um HD e processadores TMS.

Nintendo 64 Graphics

Os gráficos do Nintendo 64 eram muito superiores aos dos concorrentes da epoca, Playstation e Saturn. Seu chip grafico possuía capacidade de fazer Trilinear Filtering, o que deixava os jogos com texturas mais “lisas”, coisa que não acontecia com os concorrentes, onde a imagem era bastante “pixelada”. O grande problema do console era a limitada capacidade de armazenamento. Isso fazia com que os desenvolvedores de jogos reutilizassem muitas texturas, e também com que fossem utilizadas texturas muito pequenas, o que fazia com que elas fossem esticadas, dando aquele visual que todos que jogaram Nintendo 64 conhecem.

Um jogo que utilizava mais texturas era Resident Evil 2, em que em seu cartucho possuía mais memoria que a maioria. Isso demostrava que o Nintendo 64 podia fazer gráficos bastante detalhados quando a midia permitia a gravação de texturas maiores e mais detalhadas. O problema é que, alem de ter saído no final da vida do console, os custos de produção desse tipo de cartucho era mais caro.

Nintendo 64 Hardware

O Nintendo 64 foi criado entre a parceria da Nintendo, Silicon Graphics e MIPS Technologies.

A CPU do Nintendo 64 é um NEC VR3400 e possui um clock de 93.75 Mhz e conecta-se ao resto do sistema por uma BUS de 32 Bits. O RV3400 é um processador de 64 Bits, porem pode operar em modo 32 Bits, que foi bastante popular entre os desenvolvedores, pois os jogos 3d não necessariamente precisavam utilizar as instruções de 64 Bits que o console oferecia, alem de utilizar mais recursos do console. A CPU é construída em um processo de 0.35 um e possui 4.6 milhões de transistores.

A parte grafica e sonora do console fica a cargo de um co processador de 64 Bits chamado RCP (Reality Co-Processor). O RCP é um chip que roda a 62,5 Mhz, separado entre RDP (Reality Drawing Processor) e o RSP (Reality Signal Processor).

O RSP é m MIPS R4000 de 8 Bits. Ele pode ser programado via microcode, permitindo que suas funções sejam modificadas quando necessario. O RSP pode calcular efeitos de Transform, Clipping e Lighting, Triangle Setup e pode processar aproximadamente 100.000 polígonos por segundo.

RCP 3D features:
Z-buffering
Anti-aliasing
Texture mapping
Bilinear filtering
Mip-mapping
Trilinear mip-map interpolation
Perspective-correct texture mapping
Environment mapping
Gouraud shading, Level of Detail (LOD)
Fillrate: ≅30 megapixels/sec com Z-buffering ligadoO RSP também pode realizar funções de audio (porem a CPU também pode realizar essa tarefa). Ele pode tocar praticamente qualquer tipo de audio como PCM, MP3, MIDI e etc., porem ele depende de codecs para poder tocar esses tipos de audio. Ele pode tocar simultaneamente mais de 100 canais de PCM, só que ele utiliza 100% do sistema para tal tarefa. É capaz também de 48 Khz com 16 Bits de audio. Porem, com a limitação imposta pelos cartuchos, o audio precisava ser reduzido ao máximo, prejudicando o mesmo.

Já o RDP executa a criação real da imagem antes que ela seja exibida na tela. O Nintendo 64 possui uma paleta de cores de no máximo 16.7 milhões de cores (32.768 simultâneas na tela) e pode mostrar as imagens em uma resolução que varia de 256x224 a 640x480.

Outro componente importate do Hardware do Nintendo 64 é a memoria RAM. O Nintendo 64 utiliza um sistema unificado de memoria, o que significa que todos os componentes utilizam a mesma memoria RAM do sistema. O tamanho da memoria do console é de 4 Mb RAMBUS, que pode ser expandida para 8 Mb
Os cartuchos podem variar de tamanho, sendo que o menor é de 4 Mb (32 Mbit) até 64 Mb (512 Mbit). Alguns cartuchos possuíam EEPROM interna ou RAM alimentada por baterias para salvar os jogos.

O controle foi inovador para a epoca, pois trazia um stick analogico, que possibilitava movimentos jamais vistos em mundos 3d. O layout do controle possui 1 stick analogico, i stick digital em forma de cruz, dois botões atras (L e R), seis botões em cima (A e B, alem dos botões C) o Start e um gatilho digital (Z)

Acessórios oficiais.

Alem do controle, que já foi dito acima, a Nintendo ainda lançou os seguintes acessórios para o Console:

http://img187.imageshack.us/img187/3788/controllerpackjj7.th.jpg (http://img187.imageshack.us/img187/3788/controllerpackjj7.jpg)
Controller Pak – o memory card da Nintendo. Ele é encaixado em baixo do controle.

http://img187.imageshack.us/img187/8330/cartuchodeexpansaoom1.th.jpg (http://img187.imageshack.us/img187/8330/cartuchodeexpansaoom1.jpg)
Expansion Pak - cartucho de memoria extra, que contem 4 Mb. Alguns games suportam esse cartucho, como Turok 2, Hybrid Heaven, Pokémon Stadium 2, Shadow Man, Star Wars: Episode I Racer, Rare's Perfect Dark, Midway's San Francisco Rush 2049. Em outros games, o cartucho se fazia necessario para jogar, com em Donkey Kong 64, o modo single player de Perfect Dark e The Legend of Zelda: Majora's Mask. O jogos que suportavam o cartucho usualmente se beneficiavam por trazerem resoluções mais altas, ou texturas maiores e/ou profundidade de cor mais elevada.

http://img150.imageshack.us/img150/9081/rumblepakvo9.th.jpg (http://img150.imageshack.us/img150/9081/rumblepakvo9.jpg)
Rumble Pak – fazia com que o controle tremesse quando algum evento acontecia no jogo, como por exemplo, quando um carro batia ou quando acontecia alguma explosão. O Rumble Pak é inserido embaixo do controle, igual ao Controller Pack.

http://img187.imageshack.us/img187/9530/transferpackzw3.th.jpg (http://img187.imageshack.us/img187/9530/transferpackzw3.jpg)
Transfer Pak – conectado no controle, permite que seja transferido dados entre jogos de Game Boy e Nintendo 64. Pokémon Stadium e Pokémon Stadium 2 são games que utilizaram esse acessório.

http://img150.imageshack.us/img150/6601/wb64np1.th.jpg (http://img150.imageshack.us/img150/6601/wb64np1.jpg)
The Wide-Boy64 - é um acessorio que permitia jogar jogos de Game Boy no Nintendo 64. Porem esse acessorio só foi liberado para a imprensa e desenvolvedores.

http://img187.imageshack.us/img187/7901/nus010xf1.th.jpg (http://img187.imageshack.us/img187/7901/nus010xf1.jpg)
64DD – O disk drive do Nintendo 64. Utilizava discos magnéticos parecidos com disquetes, com 64 Mb de espaço. Foi um fracasso e nunca foi lançado fora do Japão.

VRU (Voice Recognition Unit) – Vinha com o cartucho Hey You, Pikachu!. Consiste em um conector para ser conectado a porta 4 do console, um microfone e um clipe para prender o microfone.

Dance Pad – Tapete de dança utilizado pelo jogo Dance Dance Revolution: Disney Dancing Museum.

Conclusão

O console tinha um grande Hardware, grandes ideias um grande controle, mas porque foi quase um fracasso? Todo mundo concorda que o grande problema do console foi mesmo a Nintendo ter optado pelos cartuchos ao invés de seguir a concorrência e lançar o console com um driver de CD. O custo de um cartucho, na epoca, era de 25 dólares, o que era repassado para o consumidor pelas desenvolvedoras de jogos. Já o Cd era bem mais barato de ser produzido, alem de ter uma capacidade muito maior do que um cartucho. Uma vantagem nitida do cartucho, só pra não falar mal, é o tempo de loading, muito pequeno, quase inexistente no cartucho, diferente dos cds, que possuíam loading times muitas vezes absurdos e frequentes.

A Nintendo tinha uma grande maquina e que não foi utilizada em plena forma, somente alguns jogos do final da geração conseguiram tirar algum proveito do console. Provavelmente nunca veremos um game que tirasse 100% do que o console oferecia, graças ao sistema de cartuchos adotado pela Nintendo.

Como curiosidade, foram lançados 418 jogos durante sua existência

Referencias: Wikipedia. Revista SuperGamePower, Revista Ação Games.

Screenshots de alguns jogos e do console:

http://img187.imageshack.us/img187/1917/765pxnintendo64fs0.th.jpg (http://img187.imageshack.us/img187/1917/765pxnintendo64fs0.jpg)
Nintendo 64

http://img300.imageshack.us/img300/8631/mario64bowserlevelin8.th.jpg (http://img300.imageshack.us/img300/8631/mario64bowserlevelin8.jpg)http://img300.imageshack.us/img300/6364/n64supermario64whompforgw1.th.jpg (http://img300.imageshack.us/img300/6364/n64supermario64whompforgw1.jpg)
Super Mario 64

http://img72.imageshack.us/img72/4082/n64mariokart64lv4.th.png (http://img72.imageshack.us/img72/4082/n64mariokart64lv4.png)http://img72.imageshack.us/img72/1531/n64mariokart64playerselgx1.th.png (http://img72.imageshack.us/img72/1531/n64mariokart64playerselgx1.png)
Mario Kart 64

http://img184.imageshack.us/img184/9434/n64supersmashbrosee1.th.jpg (http://img184.imageshack.us/img184/9434/n64supersmashbrosee1.jpg)http://img184.imageshack.us/img184/3793/ssbstageselectbn8.th.jpg (http://img184.imageshack.us/img184/3793/ssbstageselectbn8.jpg)
Super Smash Bros.

http://img184.imageshack.us/img184/521/n64starfox64dd4.th.jpg (http://img184.imageshack.us/img184/521/n64starfox64dd4.jpg)http://img184.imageshack.us/img184/5861/starfox64titanialf8.th.jpg (http://img184.imageshack.us/img184/5861/starfox64titanialf8.jpg)
Star Fox 64

http://img296.imageshack.us/img296/2559/800pxn64goldeneyehm7.th.jpg (http://img296.imageshack.us/img296/2559/800pxn64goldeneyehm7.jpg)http://img296.imageshack.us/img296/6040/ge007dossierxn6.th.jpg (http://img296.imageshack.us/img296/6040/ge007dossierxn6.jpg)
GoldenEye 007

http://img296.imageshack.us/img296/2844/diddykongselectscreenra9.th.jpg (http://img296.imageshack.us/img296/2844/diddykongselectscreenra9.jpg)http://img296.imageshack.us/img296/8499/n64diddykongracingqe6.th.jpg (http://img296.imageshack.us/img296/8499/n64diddykongracingqe6.jpg)
Diddy Kong Racing

Fatofi

16/12/2006, 18:48

olha fracasso não foi, mas realmente fico bem prejudicado pelo fate de usa fitas

lookdown

16/12/2006, 19:06

fracaço naum foi, tinha bastante gente com n64, mais de fosse de cd talvez tivesse vendido+, o maior problema na epoca que todos reclamavam era o preço do cartucho por isso preferiam o playstation por ter jogos mais barato (na verdae quase o msm preço se alguem comprace jogos originais)

Wolfwood

16/12/2006, 19:14

Talvez a palavra fracasso tenha sido um pouco forte demais mesmo! :D
Mas também não foi o sucesso que a Nintendo queria. Ela teve sorte de ter franquias tão boas que fizeram com que o N64 não afundasse ainda mais.
Varias outras empresas que acompanhavam a Nintendo simplemete pararam de produzir jogos para o Nintendo 64, por causa do custo do cartucho.
O fracasso que eu coloquei lá nao significa que o console tenha vendido mal, ou que tivesse jogos ruins, mas o fracasso foi mais para o fato de que quase nenhum jogo utilizava o hardware da maneira que os seus idealizadores queriam, por causa dos cartuchos!

Eu tenho o console, mas tenho uma fita só. Não tinha condições de comprar cartuchos novos sempre que surgia um game novo da Nintendo.

Edit: mudei pra "quase um fracasso" :D

UNABOMBER

16/12/2006, 19:33

Boa, Wolfwood... :D

Pelo menos pra mim, o 'Nintendão' é um dos consoles de história mais complicada que já vi. Pode parecer exagero, é verdade, mas vou explicar... Muita gente no fórúm consoles diz que o Nintendo 64 foi uma 'merda', 'o apocalipse', o 'desgraça em forma de hardware', ou seja: era um videgame que nasceu morto.

Particularmente, acho que esses comentários são verdadeiros, mas muito exagerados (do tipo 'eu aumento, mas não invento', como diria o fofoqueiro Nelson Rubens). Tá certo que o Nintendo 64 tinha mídia horrível e ficou merecidamente - diga-se de passagem - atrás do PS1. No entanto, ele teve SIM grandes jogos. O problema é que o gênero predominante que explodiu na época, a volta dos RPGs da Square, unido pela debandada geral de Capcom, Konami, Namco, Enix etc etc etc para Sony foi clara. Mesmo assim, o console ainda conseguiu vender lá suas 30.000.000 de unidades.

Olhando friamente, vejo o N64 de duas formas: isolada (ou seja, como um 'bom' videogame, nem mais, nem menos) e comparativa (ou seja, como um fracasso de vendas, ao ser comparado com os 100.000.000 de PS1). É claro que quem curtia RPG ou simplesmente odiava a Nintendo não costuma ver a coisa dessa forma, comparando seu desempenho até com um Jaguar, 32X ou Neo Geo CD (o que sabemos que é BEM injusto, pois esses sim foram consoles REALMENTE ruins!).

No entanto, tenho sã consciência de que não dá pra elogiar o N64 além disso pois, apesar de suas propostas e novidades (a introdução do direcional analógico, o jogabilidade sempre copiada de games, a interação com o portátil, a criação do Rumble Pak etc etc etc), ele ainda continuou sendo um console fruto da arrogância/burrice/medo da Nintendo.

Na verdade, muita gente vai discordar de mim, mas acho que essa história dos 'loadings mais rápidos dos cartuchos' era a mais pura lorota já dita por um cabeça da empresa. Na verdade, sempre achei que a Nintendo continuou com os fatídicos cartuchos não por arrogância, mas sim por puro medo frente a pirataria. Digo isso pois a minha lógica de pensamento é até simples: Sony e Microsoft lucram com venda de consoles. Já a Nintendo, como sempre foi uma empresa 90% focada em software, veria seus lucros irem pelo ralo com a adoção da pirataria de CDs (imaginem um Zelda OOT sendo vendido em CDs piratas, como vemos com o PS1 e PS2...). Já a Sony queria vender consoles, logo podiam piratear os jogos que ela não estava nem aí (pensamento parecido com o da IBM/Dell/Compaq no ínício da década de 90, com a popularização dos PCs e a pirataria de Windows...).

Infelizmente, o baque foi grande demais e a própria Nintendo não se tocou da cagada que fez e do espaço que 'abriu' no mercado. Por sorte, ela tinha um SUPORTE naquela época que a Sega nunca teve:
http://img217.imageshack.us/img217/4509/gameboymicrohandsonrepovf5.jpg

Eis o verdadeiro salvador da Nintendo durante a 'época negra' do N64 frente o PS1... [:king]

Apesar desses poucos altos e muitos baixos do console, ficou claro que a Nintendo foi burra (pra uns), arrogante (para outros) ou medrosa (para uma minoria, na qual estou incluso) durante a empreitada do seu N64... Para uma empresa 'qualquer', o resultado seria ótimo. Mas para uma empresa que era 'líder', foi um desempenho fraco e mortal (pela virada de mercado).

Vejamos se o Wii repetirá o sucesso dos 60 milhões do NES ou o 'fracasso' dos 21 milhões do NGC...

http://i74.photobucket.com/albums/i255/gemeni-61/NintendoConsoleSalesChart.png

Agora, torcer pra 'morte' da Nintendo - como uns fazem por aí - é simplesmente estupidez...

Por fim, eu acho que se o cara é fanático por RPGs, RTs ou lutas, deve ficar longe do N64. No entanto, se ele gosta dos games da Rare, da própria Nintendo ou simplesmente gosta de curtir alguns títulos memoráveis como Zelda OOT, Goldeneye, Pilotwings, etc, tem mais é que comprá-lo (ainda mais hoje em dia, que está barato).

Valeu. http://img348.imageshack.us/img348/7500/unakonggj9.gif

Wolfwood

16/12/2006, 19:46

A nintendo se colocou em uma posição em que, ou lançava o console com suporte a Cd, ou lançava cartuchos, como vinha fazendo com o Snes.

A Nintendo resolveu ficar com o cartucho. Com certeza foi arrogância, burrice e medo da Nintendo que fez com que ela optasse pelo cartucho. Mas veja bem, se ela perdesse dinheiro com suas próprias franquias, com certeza ela estaria bem mais ferrada do que esta agora. A Nintendo teve sorte também, pois a combinação Game Boy e Pokemon fizeram com que ela não quebrasse as pernas nesses tempos de vacas magras dos seus consoles.
Na verdade é bem difícil fazer um "estudo", vamos dizer assim, da nintendo desde o lançamento do N64 até agora, num fórum e com pouco tempo. Mas a Nintendo esta ai graças ao Game Boy, com certeza!

Furlan

16/12/2006, 20:05

É foda, o N64 poderia ter sido líder da sua geração. Afinal, tinha o nome Nintendo, que vinha de duas gerações de liderança folgada, e era bem mais poderoso que seus concorrentes.

Mas aí a Nintendo inventou de usar cartuchos. Isso, somado a sua postura meio ditatorial para com as thirdies, espantou-as. O resultado todo mundo viu: tirando os jogos da própria Nintendo e das second parties, o N64 praticamente não teve nenhum jogo de muita expressão. Pena.

Fatofi

16/12/2006, 20:09

bla bla bla
O salvador da nintendo não foi esse não, foram esses:
http://kaori30.com/images/IMG0028.JPG

http://pokerulz.net/images/gry/info/red.jpg

UNABOMBER

16/12/2006, 20:19

O salvador da nintendo não foi esse não, foram esses:...
http://img454.imageshack.us/img454/4932/unakong3tc5.gif"Fatofi, meu mentor disse pra você parar de dar uma de chato..."

Furious Billy

16/12/2006, 20:25

Eu tenho o meu aqui ainda.
Como eu gostava mais de jogos de tiro, comprei para jogar o 007 e PD com os amigos.

Valeu a pena.:kongpositivo:

WAR

16/12/2006, 20:45

O Nintendão foi o meu console - e ainda é! Gosto demais dele, grandes franquias e idéias surgiram nele, se extendendo ao NGC e ainda mais, ao Wii.

Hoje tenho 25 jogos originais para ele, e pretendo adquirir pelo menos mais uns 5. Creio que, por ser o console que mais aproveitei, ele se tornou muito especial para mim.

O uso de cartuchos realmente não foi muito legal mas, confesso a todos, preferia mil vezes mais pelo motivo dos loads. E pelos Marios, Zeldas, Metroids (que nunca veio...), DK...

Tanto que nele, está o jogo que - até hoje - é o que mais gostei: Zelda Majora's Mask. Não troco, não vendo, não dou, não nada. Quero ser enterrado com ele!!!

:-D

edineilopes

16/12/2006, 22:56

Ótimo especial, Wolfwood. Completíssimo.

O fato do N64 usar cartucho era o céu e o inferno do console. Enquanto era o calcanhar de aquiles, era também o diferencial que o tornava tão peculiar e interessante.

A Nintendo sabia marketear o fato de não ter loadings. É muito bom jogar sem as intermitentes telas de loading, aborrecendo e interrompendo a jogatina. Vai ficar sempre o dilema se não compensaria esperar um pouco para ter um jogo melhor. Depende da opinião de cada um. Com o passar do tempo, isso deixou de ser tão importante. E com técnicas novas de programação, como Soul Reaver, Nights, em alguns jogos os loadings eram disfarçados.

Os cartuchos usavam o parâmetro de megabits, que causavam bastante confusão na mente das pessoas. Assim, um jogo de 64mb do Nintendo 64, por exemplo, tinha na verdade apenas 8MB. Também é verdade que a maioria dos jogos em CD "desperdiçavam" a capacidade de informação com vídeos e nem tanto com o jogo em si. Muitos jogos tinham boas aberturas e eram bem feinhos de gráficos.

O cartucho também virava uma economia para as produtoras, que não precisavam preparar CGs para seus jogos de N64 e podiam investir no desenvolvimento e acabamento do jogo. Mas a Nintendo escolheu os cartuchos, creio, por arrogância. Não usar CDs é um método eficiente de centralizar a produção dos jogos, não de evitar a pirataria. Assim, ela faturava MUITO com a produção dos jogos, inclusive. Isso era um "negócio da China" para a toda poderosa Nintendo, mas era uma fria para as produtoras de jogos.

Outra vantagem, para a Nintendo, da escolha dos cartuchos, era que na época um leitor de CD de dupla velocidade encarecia consideravelmente os aparelhos dos concorrentes. Não ter um leitor de CD permitia que a Nintendo vendesse a preço competitivo um videogame com hardware superior, com mais memória e com mais capacidade de processamento (mas sub-utilizado).

A Nintendo estava na liderança do mercado há duas gerações e achava que o selo Nintendo faria toda a diferença. Prometeu sempre mais do que podia cumprir. Arriscou e esse mérito ninguém pode tirar dela, de sempre arriscar. Apesar de tudo, manteve-se na vanguarda, ditando os rumos dos mundos dos games, em termos de software, com seus jogos sempre criativos e a parceria vitoriosa com a Rare.

Sadako Man

17/12/2006, 00:22

Pra mim o melhor console.:kongpositivo:

Pouco me importa se vendeu pouco, se não era popular e etc etc...o que importa é a diversão que ele me proporcionou nehum Ps1 conseguiu fazer igual.

Sem contar que os grandes jogos da geração estavam nele.

E ainda é o mais bonitão de todos os consoles.:konglove:

Fatofi

17/12/2006, 01:18

http://img454.imageshack.us/img454/4932/unakong3tc5.gif"Fatofi, meu mentor disse pra você parar de dar uma de chato..."
never :p:p:p

UNABOMBER

17/12/2006, 01:31

...
Bem lembrado, Edinei.

Cara, antigamente eu achava essa errônea decisão da Nintendo em usar cartuchos uma coisa ditatorial, assim como na época do NES frente o SMS... Pra falar a verdade, eu ainda acho que isso também foi um dos fatores (afinal de contas, convenhamos: basta uma empresa subir ao topo 1 única vez pra começar com seus 'devaneios'. Afinal de contas, ninguém é $anto). Por outro lado, este ano (quando eu comecei a comprar meus games de PS1) eu acabei percebendo AINDA MAIS nitidamente como o N64 seguiu uma linha mais 'antiquada', por assim dizer, ao começar pelo encarte do próprio jogo. Saca o drama:

http://img387.imageshack.us/img387/6258/1f2ua8.jpg X http://img387.imageshack.us/img387/2707/ff9pcboxjj6.jpg

Tudo bem... Tá certo que o que importa é 'o jogo em si'. Mas caras, a Nintendo ainda usava aquelas caixas toscas de papelão da época do SMS... (e até a Tectoy já tinha abolido isso). Já o PS1, cada caixa de CD duplo era uma coisa mais 'fina', mais compacta e até, de certa forma, mais 'elegante'. Sei que pode parecer frescura mas, pelo menos pra mim, esteticamente falando, o N64 começou a levar desvantagem já na vitrine da loja. Outro detalhe é que o PS1 com seu drive de 2X custou realmente caro em 1994, mas em 1997 (época do estouro) o console já estava bem mais barato... Na verdade, quem fez a uma vacilada feia foi o Neo Geo CD, que lançou um drive de 1x em 1996, matando assim seus games com loadings intermináveis.

Depois, vieram aqueles depoimentos do Hiroshi Yamauchi (http://www.planetgamecube.com/media/gen878.jpg) (aquele velho louco que nunca se aposentava, lembra?) dizendo que a Sony só sabia fazer 'filminhos inúteis'. Porra, cara... Os RPGs estavam estourando no momento e as CGs só ajudavam cada vez mais a contar boas histórias. Idem pros loadings (que traziam som mais decente, vídeos etc). O complicado é que o cara, ao invés de ficar 'quieto elegantemente', começou a 'dar gás pra concorrência', pois muita gente sacou que CGs eram 'legais pro enredo' e ninguém desistia de esperar loadings de 5, 10, 12 segundos... Em suma, essas frases da Nintendo eu não via com bons olhos pois eram bem metidas (idem para a Sony atualmente...).

Outra coisa ruim é que a Nintendo sub-utilizou sua máquina. Mesmo tendo mais mais efeitos visuais, ele apanhava na variação de texturas (sempre muito repetivas devido aos pequenos cartuchos). No final de 1999, com o hardware do PS1 bem manjado, até Vangrant Story peitava de frente os games mais bonitos da Rare. Graficamente falando, acho que vantagem do N64 durou menos do que deveria pois as softhouses rivais compensaram com melhores técnicas de software no PS1...

Por fim, uma coisa que me deixa chateado mesmo com a Nintendo nunca foi a capacidade artística e criativa dela (pois isso ela SEMPRE teve de sobra, desde a época do NES) mas sim com a capacidade comercial dela (tirando o sangue do MK1 do SNES, insistindo e fazendo 'lavagem cerebral' com os cartuchos, ignorando a internet, empurrando o 64DD, etc etc etc).

No entanto, apesar das frustações que ainda tenho guardadas na gaveta, eu jamais irei me desfazer do meu N64 novamente! :D

never :p:p:p
Pô, Fatofi... Foi apenas um 'detalhe'... :-D

Vou acabar tendo que fazer terapia com essa perseguição... :lol

Crude Dude

17/12/2006, 02:48

Ótimo tópico! Eu não vejo o Nintendo 64 com bons olhos porque ele é resultado de uma visão totalmente equivocada da Nintendo, que acreditava saber mais sobre o mercado de games e sobre os jogadores que qualquer outra empresa. Quando ela desceu do pedestal (o que demorou bastante), a liderança no mercado já tinha ido a tempos.
Um console limitadíssimo em variedade de títulos.

Sadako Man

17/12/2006, 03:44

Sobre as caixinhas de papelão....nada a ver. Até hoje em jogos de PC se encontram essas caxinhas.

Meu GTL é nessa caixinha e é original. E eu acho o máximo.

UNABOMBER

17/12/2006, 03:57

Sobre as caixinhas de papelão....nada a ver. Até hoje em jogos de PC se encontram essas caxinhas.

Meu GTL é nessa caixinha e é original. E eu acho o máximo.
Cara, eu fiz essa análise fazendo algo que ninguém faz: se portar com os olhos de um 'gamer leigo', ou seja, da maioria que comprou um 32/64 bits na época. Caso eu olhe pra elas com o olhar de um 'gamer retrô fiel', é claro que penso diferente: eu mesmo tenho uma caixinha de papelão do SMS aqui e não me desfaço dela por nada. É claro que muitos games de PC também vieram assim: idem pro meu Full Throtlle naquela caixa de papelão enorme... No entanto, admito que isso é exceção, pois a maioria das pessoas simplesmente as joga fora (o que acho errado...). Viu só, não é questão de gosto o que estou discutindo.

Em suma, o que eu quiz dizer foi sobre o aspecto estético, durável e da praticidade do produto. A 10 anos atrás, me desculpe, mas isso já era simplório, frágil e pouco prático pois Saturn, PS1 e depois até o DC já as tinham abolido. Nos dias de hoje então, acho isso pior ainda (ou você acha 'justo' pagar R$ 50 num Battlefield 2 e receber o jogo numa caixa de papel da EA, com o CD num saquinho plástico?). Nesse caso, entramos num dilema, percebe?

Apesar disso tudo parecer bobeira pra maioria, é preciso ver esses detalhes pelos '2 lados' na hora de escrever, saca?

Furlan

17/12/2006, 05:00

Unabomber, que mal lhe pergunte, o que é essa sigla SMS?

Sadako Man

17/12/2006, 05:44

Cara, eu fiz essa análise fazendo algo que ninguém faz: se portar com os olhos de um 'gamer leigo', ou seja, da maioria que comprou um 32/64 bits na época. Caso eu olhe pra elas com o olhar de um 'gamer retrô fiel', é claro que penso diferente: eu mesmo tenho uma caixinha de papelão do SMS aqui e não me desfaço dela por nada. É claro que muitos games de PC também vieram assim: idem pro meu Full Throtlle naquela caixa de papelão enorme... No entanto, admito que isso é exceção, pois a maioria das pessoas simplesmente as joga fora (o que acho errado...). Viu só, não é questão de gosto o que estou discutindo.

Em suma, o que eu quiz dizer foi sobre o aspecto estético, durável e da praticidade do produto. A 10 anos atrás, me desculpe, mas isso já era simplório, frágil e pouco prático pois Saturn, PS1 e depois até o DC já as tinham abolido. Nos dias de hoje então, acho isso pior ainda (ou você acha 'justo' pagar R$ 50 num Battlefield 2 e receber o jogo numa caixa de papel da EA, com o CD num saquinho plástico?). Nesse caso, entramos num dilema, percebe?

Apesar disso tudo parecer bobeira pra maioria, é preciso ver esses detalhes pelos '2 lados' na hora de escrever, saca?

Bah, eu jamais jogo as caixas de nada fora! Tive que comprar um armário novo só pra guardar as caixas da VGA, placa mae 5.1, etc etc...:D Acho muito legal.

Eu gostava das caixinhas dos cartuchos. menos as dos piratas, que eram escrotas.
Lembro que eu deixava até com aquele plástico que vem lacrando ela.

Eu tive um jogo de Ps1 original, MK3. aquela embalagem era legal, grandona, do tamanho de uma VHS, de acrílico. Mas eu pergunto: Quantos aqui tiveram jogos assim?
Tanto que o pessoal só comprava e ainda só compra pirata, naquelas embalagens de CD slim com uma impressão tosca na face, cagando pras embalagens dos originais.

Sobre pagar 50 $ e receber o jogo num saquinho plástico, caixinha, manuais e etc... ainda é melhor que receber numa embalagem de DvD ou de CD de 1 real.

Sei lá, acho isso.

Agente Rolf

17/12/2006, 09:04

Unabomber, que mal lhe pergunte, o que é essa sigla SMS?
Presumo que ele esteja falando do Sega Master System.

Pablo Rozados

17/12/2006, 11:37

Perai, a escolha do cartucho foi inicialmente uma saída da Nintendo contra a pirataria, mas por falta de dialogo entre empresa e softhouses não vingou. As softhouses não aboliram porque a elas CD era infinitamente mais barata do que os cartuchos e para eles é simples: tem pirataria? Não mandamos representantes.
Ao contrário do que o Unabomber falou não existe isso de lucro com venda de controles, a microsoft e Sony não lucram vendendo console. Toda empresa tem que absorver uma parte da venda do aparelho e ter retorno nos jogos. Barateando o custo vende fácil, populariza e retorna nos jogos. Isso é uma ação iniciada pela Nintendo no NES, até então o valor total era repassado. Tanto que hoje ficou mais aparente porque a Sony anunciou que para cada ps3 vendido quase 300 dolares de prejuizo por unidade ficavam para eles o que dava um preju de 3 anos. No PS1 esse valor era de 99 dolares, bem inferior. É só calcular, se tu vender 1 ou 10000000 ps3 sempre vai existir o prejuizo. Isso não dá lucro mesmo tanto que se desse a Sony nao fugia como o diabo foje da cruz do Brasil. Nunca tivemos um console da sony representado aqui, afinal qual o lucro obtido se todo mundo vai comprar piratas?
Já as caixas de papelão, uma ótima alternativa para amenizar os custos, como todos sabem produzir um cartucho é muito mais caro que torrar um cd então baixe o custo com uma case de papelão. Sem contar que a case acrilica dos CDs sempre existiu desdo primeiro CD produzido no mundo, não foi nem invenção deles, vinha com a matéria prima comprada. Para mim case bonita era de Saturn americano com aquela caixa acrilica linda e grande, nada da japonesa que era um jewel case normal como de psx ou a Brasileira de papelão.
Outro fator erroneamente comparado do CD e do cartucho e falar que cartucho tem limitações. Não existe limitações em cartucho só em cds! O videogame tem pouca memória? Toca ram no cartucho! A qualidade de audio fica baixa? Toca chip de audio no cartucho (que já foi feito até para Atari 2600 no pitfall 2). As empresas não inovaram muito nesse quesito, só a Capcom boladona que abusou no seu Resident Evil 2 para N64 que tinha musica com qualidade de CD e acesso absurdamente rápido tanto que não tinha nenhum loading enquanto os proprietários de psx e saturn se fudiam com aqueles loadings chatos para cada portinha que tu passava. Perfect Dark é outro exemplo de bom aproveitamento.

Já o fato da box art da sony ser mais bonita como tu postou do final fantasy 9... quem faz box art é a softhouse não a sony, ai complica. Talvez a capa do FF9 chamasse a atenção de alguns a comprar, mas e se alguém interessado em um game se deparasse com esse jogo que tenho aqui na coleção:

http://img223.imageshack.us/img223/3/paqajapfrontwv6.jpg

Compraria?

Eu, nem fudendo, chegava perto desse console.

UNABOMBER

17/12/2006, 12:53

Calma, pessoal... Hoje é domingo. :D

Unabomber, que mal lhe pergunte, o que é essa sigla SMS?
Sega Master System... :lol

Disfarça Furlan. Postar de madrugada dá o maior sono. Na próxima, eu escrevo 'Master'. É mais fácil. :D

Mas eu pergunto: Quantos aqui tiveram jogos assim? Tanto que o pessoal só comprava e ainda só compra pirata, naquelas embalagens de CD slim com uma impressão tosca na face, cagando pras embalagens dos originais...
Pô, cara. Se você colocar a situação assim, esse tópico não termina nunca... Desde o início eu estava fazendo o comparativo em condições 'normais': tudo original, tudo na loja, do jeito que saia de fábrica, vendo a situação do N64 no mundo (como enfoca o tópico), e não somente no nosso Brasilzão sucateado.

Ao contrário do que o Unabomber falou não existe isso de lucro com venda de controles, a microsoft e Sony não lucram vendendo console.
Cara, quando eu disse que Sony e M$ lucravam com a venda de consoles, me referi aos últimos anos de cada ciclo (lógico, lucram MUITO menos que os jogos, claro) mas não especifiquei pois achei que todos iriam entender. Por fim, é claro que a venda de qualquer console no primeiro ano deixa qualquer empresa no vermelho (em qualquer ramo). Mas isso não é uma 'regra' pros 4-5 anos seguintes (especialmente se ele for um sucesso). Agora, se ele for um fracasso total...

De resto, eu enfoquei que a meta da Sony, no PS1, nem era tanto com $, mas sim com a penetração de mercado (fiz até uma analogia com a IBM no mercado de PCs). Na próxima eu escrevo de forma mais sucinta. ;)

Já as caixas de papelão, uma ótima alternativa para amenizar os custos, como todos sabem produzir um cartucho é muito mais caro que torrar um cd então baixe o custo com uma case de papelão. Sem contar que a case acrilica dos CDs sempre existiu desdo primeiro CD produzido no mundo, não foi nem invenção deles, vinha com a matéria prima comprada.
Isso tá na cara, não é? :smile

Na década de 80, isso era mais do que normal e aceitável. Minha questão foi terem abolido isso apenas em 2001. Saca? É disso que estou falando...

Outro fator erroneamente comparado do CD e do cartucho e falar que cartucho tem limitações...
Cara, outra vez eu te dou razão técnica. :smile

No entanto, você não está vendo o outro lado: o lado comercial e o lado do 'hype', da 'novidade'. É claro que um cartucho pode ter o tamanho que quiser e comportar chips extras (como no época do SNES). Mas cara, e grana e empolgação pra continuar fazendo isso em escala industrial em pleno 1997-1998. Fora o fato do ser humano sempre curtir novidades (CD x cartucho, Blueray x DVD, Pendrive x Disquete etc), mesmo que no início não seja muito necessário. Excluindo também o fato de muitos (não estou dizendo que é o seu caso), generalizarem dizendo que todo jogo de CD tem loads longos. Não levar isso tudo em consideração é ver a situação de forma muito 'técnica' e parcial, percebe?

Já o fato da box art da sony ser mais bonita como tu postou do final fantasy 9... quem faz box art é a softhouse não a sony, ai complica. Talvez a capa do FF9 chamasse a atenção de alguns a comprar, mas e se alguém interessado em um game se deparasse com esse jogo que tenho aqui na coleção:
Cara, 'errôneo' seria eu colocar o box comemorativo do FF7 Internacional x uma caixinha do Puyo Puyo, por exemplo.

Eu simplesmente peguei a edição de 2 jogos ótimos de cada console: a edição especial do FF9 e a edição milion seller do Turok 2, que vinha com um mini-pôster (pensei em colocar a edição do Zelda, com cartucho dourado, mas infelizmente não achei). Afinal de contas, se for pra comparar, que seja com 2 jogos bons, conhecidos e de boa vendagem em cada público, e não com jogos obscuros que não vendem nada, não acha?

Compraria?

Eu, nem fudendo, chegava perto desse console.
É claro que nem eu, nem você, compraríamos isso pois somos gamers 'vividos'. :lol

No entanto, pergunte isso as 'massas' de 10 anos atrás: a um tio, uma avô, uma criança, o pai do N64 kid, um leigo que deseje comprar de 'presente'... Sentiu o drama?

Por fim, esse lance dos 'reais motivos' do N64 ter assumido o caminho que tomou, na verdade, acho que apenas um grupo de pessoas sabe o real motivo: a cúpula da Nintendo. Quanto a nós mortais, só nos resta especular e ficar criando posts...

UNABOMBER

17/12/2006, 13:44

Errrr, postei e acabei esquecendo o mais importante... [kfecha]

http://img454.imageshack.us/img454/4932/unakong3tc5.gif"Wolfwood, seu tópico foi indexado..."

Valeu!

B - Mark

17/12/2006, 16:35

Cara, eu fiz essa análise fazendo algo que ninguém faz: se portar com os olhos de um 'gamer leigo', ou seja, da maioria que comprou um 32/64 bits na época. Caso eu olhe pra elas com o olhar de um 'gamer retrô fiel', é claro que penso diferente: eu mesmo tenho uma caixinha de papelão do SMS aqui e não me desfaço dela por nada. É claro que muitos games de PC também vieram assim: idem pro meu Full Throtlle naquela caixa de papelão enorme... No entanto, admito que isso é exceção, pois a maioria das pessoas simplesmente as joga fora (o que acho errado...). Viu só, não é questão de gosto o que estou discutindo.

Em suma, o que eu quiz dizer foi sobre o aspecto estético, durável e da praticidade do produto. A 10 anos atrás, me desculpe, mas isso já era simplório, frágil e pouco prático pois Saturn, PS1 e depois até o DC já as tinham abolido. Nos dias de hoje então, acho isso pior ainda (ou você acha 'justo' pagar R$ 50 num Battlefield 2 e receber o jogo numa caixa de papel da EA, com o CD num saquinho plástico?). Nesse caso, entramos num dilema, percebe?

Apesar disso tudo parecer bobeira pra maioria, é preciso ver esses detalhes pelos '2 lados' na hora de escrever, saca?

Eu também não me desfiz das caixas de papelão dos meus cartuchos de Master System.
Tenho elas até hoje.

Dos meus cartuchos de Master System, os únicos que tenho em caixas plásticas são Aerial Assault, Galaxy Force e Forgotten Worlds.

UNABOMBER

17/12/2006, 17:08

Eu também não me desfiz das caixas de papelão dos meus cartuchos de Master System.
Tenho elas até hoje.

Dos meus cartuchos de Master System, os únicos que tenho em caixas plásticas são Aerial Assault, Galaxy Force e Forgotten Worlds.
Pra você ver, cara. Eu, como era estúpido a 17 anos atrás, joguei fora... [kfecha]

Hoje, estou procurando uma do Blast Corps (do N64), pois tenho o cartucho e o manual, mas não a caixa; bem como uma caixa do Castle Of Illusion do Master. Achar game loose é fácil, mas encontrar um completo em bom estado, hoje em dia, infelizmente é tarefa pra ninja.

edineilopes

17/12/2006, 19:09

Já as caixas de papelão, uma ótima alternativa para amenizar os custos, como todos sabem produzir um cartucho é muito mais caro que torrar um cd então baixe o custo com uma case de papelão. Para mim case bonita era de Saturn americano com aquela caixa acrilica linda e grande, nada da japonesa que era um jewel case normal como de psx ou a Brasileira de papelão.
A capa do Street Alpha original do Saturn era lindona mesmo. Dava gosto deixar na estante (não a arte em si, era americana e eu achava um lixo). Jogo original é caro, então no mínimo deve ter uma apresentação boa. Acaba sendo mais um diferencial contra a pirataria. Não tem cabimento pagar tanto por um jogo e vê-lo numa embalagem meia-boca de produto de 1,99.
Perai, a escolha do cartucho foi inicialmente uma saída da Nintendo contra a pirataria, mas por falta de dialogo entre empresa e softhouses não vingou.
Discordo disso em parte. Cartucho nunca evitou pirataria, vide o caso do Nes, Snes, Mega Drive. Do SMS (:D) eu nunca vi um cartucho pirata enquanto do NES não me recordo de ter em mãos um original sequer. Utilizar cartuchos era um meio de centralizar toda a produção, que incluía aí os chips. Em Cds existem proteções que logo são burladas. E cartuchos também são e sempre foram falsificados, não era razão para utilizá-los por isso.
As softhouses não aboliram porque a elas CD era infinitamente mais barata do que os cartuchos e para eles é simples: tem pirataria? Não mandamos representantes. Sem os CDs, não existiriam jogos como snatcher, aberturas que deixavam os RPGs cinematográficos. CD não era um modismo, era uma evolução que permitia aos jogos alcançar novos patamares. Veja como os consoles de cartucho que ganharam seus drives de CD receberam jogos com várias características interessantes. Sonic CD é um dos melhores Sonics!
Outro fator erroneamente comparado do CD e do cartucho e falar que cartucho tem limitações. Não existe limitações em cartucho só em cds!
A gente não pode se prender em retórica. Desse ponto de vista, videogame algum teria limitações, caso fosse a vontade do fabricante. Era só enfiar um upgrade nele à lá 32X ou cartucho de memória como o Sega Saturn. De fato o cartucho não tem uma limitação clara e, se for o caso, podem fazer um cartucho de um kilo de chips para deixar o jogo poderoso. Mas existe um custo alto para cada recurso ou Megabit adicionado. Se o custo é alto e proibitivo, não pode ser usado então podemos sim definir como limitação. Quanto custaria um cartucho de 5200megabits?Sega Master System... :lol
hehe, de vez em quando me flagro digitando SMS também.:D
Quando vejo, corrijo.

Por fim, esse lance dos 'reais motivos' do N64 ter assumido o caminho que tomou, na verdade, acho que apenas um grupo de pessoas sabe o real motivo: a cúpula da Nintendo. Quanto a nós mortais, só nos resta especular e ficar criando posts...
É verdade, só podemos imaginar o que pode ter acontecido. De todo modo, apontar problemas não é torcer contra nem canalizar frustrações. O Nintendo 64 foi um grande console apesar de ter feito a Nintendo perder a liderança no mercado. Como o Saturn também foi um ótimo console, e também tinha defeitos graves.

UNABOMBER

17/12/2006, 19:16

É verdade, só podemos imaginar o que pode ter acontecido. De todo modo, apontar problemas não é torcer contra nem canalizar frustrações. O Nintendo 64 foi um grande console apesar de ter feito a Nintendo perder a liderança no mercado. Como o Saturn também foi um ótimo console, e também tinha defeitos graves.
Exatamente, Edinei. [:king]

Para o público 'geral', digamos assim, tanto Saturn quanto N64 tiveram um desempenho comercial pífio frente ao PS1, tanto é que venderam bem aquém do esperado. No entanto, esses consoles jamais podem ser considerados 'fracassos absolutos' pois possuem seus punhados de clássicos e ainda são tão queridos por colecionadores e gamers mais velhos e experimentados (sendo até bem disponíveis para compra, caso procuremos). Colocá-los no mesmo nível de enormes bombas, como o 32X, Jaguar etc (ou seja, jogos que não produziram praticamente nada de memorável e já nasceram 'condenados'), chega a ser, no mínimo, uma baita sacanagem.

JBruno

17/12/2006, 23:00

Belo review. O Nintendo 64 é o simbolo da derrocada da Nintendo no mercado de videogames. Ainda que na sua biblioteca tenha jogos de alta qualidade e valor histórico como Goldeneye, Mario 64 e Ocarina of Time.

O Playstation simplesmente varreu a Nintendo com o formato cd e os jogos que as franquias sabiamente preferiram portar para o PSX como Final Fantasy VII e Metal Gear Solid entre muitos outros. Isso aliado com a pirataria ( o cartucho pirata do N64 era extremamente caro também ) acabou com o N64.

Outra coisa no aparelho que eu não gostava era ( como no SNES ) a extrema semelhança de vários jogos, o que deixava tudo com um ar meio "clone do Mario 64" ( por exemplo ) em jogos lançados depois na plataforma.

Na parte gráfica, eu nunca me atrai por aquele 3D nativo do aparelho. Pouquissimos jogos usaram essa engine de forma competente e sem o cenário soar artificial e datado. A palheta de cores então, muito berrante, com o uso em excesso das cores primárias.

Enfim, um aparelho que eu listo como um dos mais decepcionantes de todas as gerações.

BigJ

17/12/2006, 23:55

Acho que já devem ter comentado, mas a Nintendo insistiu nos cartuchos para ter controle total sobre a produção dos mesmos e assim cobrar royalities mais altos. O que acabou sendo um tiro no próprio pé...

Os CGs encareciam a produção dos jogos para PSX? Sim, mas em compensação o lucro com os CDs era bem maior do que com jogos em cartucho.

De qualquer forma, eu achei o N64 um ótimo console. Só não foi melhor porque não teve um "Metroid 64".

Wolfwood

18/12/2006, 00:02

Modesto

18/12/2006, 00:52

Legal ver que a galera curtiu o Especial!! Valeu!!! Vou preparar mais um especial sobre consoles. Dessa vez eu vou fazer sobre o Saturn, que apesar de não te-lo, sempre achei um console bem lega e que a sega não soube utiliza-lo.

Sobre os cartuchos, varias teorias interessantes, mas convenhamos, os cartuchos tinham sim limitações de espaço, que eram consequencia do preço do proprio cartucho.
De qualquer forma, uma pena mesmo que o N64 não tenha conseguido muita coisa. Espero que a Big N volte a velha forma com o Wii...

Discordo de você a respeito do Saturn.A Sega soube utilizá-lo muito bem,no Japão (tanto no modo comercial como nos jogos disponíveis).O grande problema do Saturn foi,assim como o Playstation 3,foi a extrema dificuldade de programar os jogos para a plataforma,já que o console tinha 8 processadores.

Porém,quando bem programado,o Saturn é capaz de fazer um 3D melhor que o do Playstation(Quem já viu os vídeos do DEMO de Shenmue para Saturn sabe do que estou falando).Mesmo assim,era dificílimo acontecer um caso desses,o que afastou muitas softhouses.Principalmente nos Estados Unidos,onde o aspecto tecnológico é prioridade e,como o Playstation era mais fácil de ser programado e,consequentemente,manjado,o Saturn acabou morrendo precocemente,dando seu lugar ao Dreamcast,que mais tarde acabaria sofrendo do mesmo destino por consquência desses fatos.

No Japão,o Saturn aguentou o Playstation,graças a uma "pessoa": Segata Sanshiro.E o curioso é que a maioria dos comerciais dele possuem como jogos RPGs táticos desconhecidos no Ocidente,como Wachenroder e Solo Crysis(jogos que só ouvi falar graças a esses comerciais)

Wolfwood

18/12/2006, 01:05

Discordo de você a respeito do Saturn.A Sega soube utilizá-lo muito bem,no Japão (tanto no modo comercial como nos jogos disponíveis).O grande problema do Saturn foi,assim como o Playstation 3,foi a extrema dificuldade de programar os jogos para a plataforma,já que o console tinha 8 processadores.

Porém,quando bem programado,o Saturn é capaz de fazer um 3D melhor que o do Playstation(Quem já viu os vídeos do DEMO de Shenmue para Saturn sabe do que estou falando).Mesmo assim,era dificílimo acontecer um caso desses,o que afastou muitas softhouses.Principalmente nos Estados Unidos,onde o aspecto tecnológico é prioridade e,como o Playstation era mais fácil de ser programado e,consequentemente,manjado,o Saturn acabou morrendo precocemente,dando seu lugar ao Dreamcast,que mais tarde acabaria sofrendo do mesmo destino por consquência desses fatos.

No Japão,o Saturn aguentou o Playstation,graças a uma "pessoa": Segata Sanshiro.E o curioso é que a maioria dos comerciais dele possuem como jogos RPGs táticos desconhecidos no Ocidente,como Wachenroder e Solo Crysis(jogos que só ouvi falar graças a esses comerciais)Pelos fatos que você citou que eu acho que a sega não soube utiliza-lo bem.

Bom, mas essa discussão fica pro meu proximo especial ;)

John Doe

18/12/2006, 01:06

No Japão,o Saturn aguentou o Playstation,graças a uma "pessoa": Segata Sanshiro.E o curioso é que a maioria dos comerciais dele possuem como jogos RPGs táticos desconhecidos no Ocidente,como Wachenroder e Solo Crysis(jogos que só ouvi falar graças a esses comerciais)

Segata Sanshiro é o cara! Ótimo exemplo de marketing bem sucedido.

UNABOMBER

18/12/2006, 01:12

Bom, mas essa discussão fica pro meu proximo especial ;)
Isso mesmo: deixemos o Saturn pra depois... :D

Falando nisso, Wolfwood... [kviraolho]

Faça o favor de fazer referências ao nosso sensei do Retrospace! [:king]

http://img84.imageshack.us/img84/6307/segatate2.jpg
Segata Sanshiro!

Por favor, hein... :D

Segata Sanshiro é o cara! Ótimo exemplo de marketing bem sucedido.
Tem um tópico dele aqui no RS. Veja o índice... ;)

Wolfwood

18/12/2006, 13:47

Isso mesmo: deixemos o Saturn pra depois... :D

Falando nisso, Wolfwood... [kviraolho]

Faça o favor de fazer referências ao nosso sensei do Retrospace! [:king]

http://img84.imageshack.us/img84/6307/segatate2.jpg
Segata Sanshiro!

Por favor, hein... :D

Tem um tópico dele aqui no RS. Veja o índice... ;)Quem?!?!?!? :D

Blz, vou fazr isso... nesse final de semana eu vou tentar postar o especial!!!:kongpositivo:

Easton

18/12/2006, 13:54

O salvador da nintendo não foi esse não, foram esses:
http://pokerulz.net/images/gry/info/red.jpg

esse sim!!!! principalmente!

UNABOMBER

18/12/2006, 14:09

Quem?!?!?!? :D

Blz, vou fazr isso... nesse final de semana eu vou tentar postar o especial!!!:kongpositivo:
Nem precisa correr, cara. :smile

Coloque quando estiver a fim e quando o fórum estiver meio paradão. Esse lance de marcar dia pra botar tópico
no ar com data marcada te deixa louco. Eu mesmo estou fazendo um Especial sobre as revistas de games e
tá foda. É melhora demorar, e ficar legal, do que fazer rapidão, e ficar podre.

Mas isso é só uma dica. Valeu. http://img348.imageshack.us/img348/7500/unakonggj9.gif

Wolfwood

18/12/2006, 14:35

Nem precisa correr, cara. :smile

Coloque quando estiver a fim e quando o fórum estiver meio paradão. Esse lance de marcar dia pra botar tópico
no ar com data marcada te deixa louco. Eu mesmo estou fazendo um Especial sobre as revistas de games e
tá foda. É melhora demorar, e ficar legal, do que fazer rapidão, e ficar podre.

Mas isso é só uma dica. Valeu. http://img348.imageshack.us/img348/7500/unakonggj9.gifRelaxa... minha fonte inspiradora é um sabadão a tarde mesmo :D. Esse no N64 eu fiz em um dia e acho que ficou bom. Mas eu estava pensando em fazer com calma e reunir mais coisas pro Especial, porque, como o nome diz, é um especial e não um review, que pode ser escrito em poucas linhas. Mas estou pensando em fazer uma serie de especiais sobre consoles. Comecei pelo Jaguar, depois o N64! Agora quero fazer um sobre o Saturn, depois sobre o Playstation, e assim por diante, e tentar fazer uma boa coleção de especiais sobre os consoles Retros que a gente mais conhece e deixar o Retroindex completo na parte de especiais sobre consoles! Claro que eu vou tentar fazer isso, nã prometo, mas vou tentar fazer o maximo que puder...;)

Grandpa

18/12/2006, 16:22

Ótimo especial, Wolfwood !

Eu nunca tive um N64, mas meu sobrinho tinha e eu joguei um pouco nele. Estranhei muito quando joguei o Mario 64 pela primeira vez. Não estava acostumado com toda aquela movimentação em 3D e custei a me acostumar com a alavanca analógica do controle (algo inédito até então). O Mario vivia despencando dos lugares mais altos :-D

Quanto ao "fracasso" do console, eu atribuo principalmente ao fato da Nintendo ir contra a maré e insistir nos cartuchos ao invés do formato mais moderno e barato que era o CD. E, por conta disso, várias softhouses deixaram de desenvolver para o console da Nintendo diminuindo a quantidade e variedade de títulos disponíveis.

Eu só senti falta nesse especial de falar um pouquinho sobre o N64 no Brasil, já que o console chegou a ser distribuído aqui pela Gradiente. Eu me lembro que os cartuchos eram bem caros para a época, na faixa de R$ 120,00.

Wolfwood

18/12/2006, 19:06

Kid Ying

19/12/2006, 01:15

Considerando que a Nintendo tinha só a maior franquia do planeta no momento(e uma das mais fortes atualmente), acho que ela nunca correu muito perigo não. Pokemon detona geral.

Agora, eu tive o N64 e o PS1 e me diverti demais com o N64. Pra jogar multiplayer com os amigos ele era o rei, estranhamente eu não conhecia ninguém com o PS1, todos os meus amigos tinham o 64, só no aluguel mesmo, aí sempre tinha alguém pra jogar e esse era o verdadeiro atrativo dele.

E tinha Mystical Ninja, PORRA! Tá certo que o PS1 também tinha, mas só o do N64 tava traduzido.

Wolfwood

19/12/2006, 01:27

UNABOMBER

19/12/2006, 09:36

Considerando que a Nintendo tinha só a maior franquia do planeta no momento(e uma das mais fortes atualmente), acho que ela nunca correu muito perigo não. Pokemon detona geral.
Ah, com certeza, cara. Por pior que fosse o desempenho comercial do 64, a Nintendo jamais iria pro ralo tendo essa franquia... Pra falar a verdade, acho que foi uma das séries mais lucrativas da história (se não a mais...)

Agora, eu tive o N64 e o PS1 e me diverti demais com o N64. Pra jogar multiplayer com os amigos ele era o rei, estranhamente eu não conhecia ninguém com o PS1, todos os meus amigos tinham o 64, só no aluguel mesmo, aí sempre tinha alguém pra jogar e esse era o verdadeiro atrativo dele.
Não foi só com você. Aqui na minha cidade, na época dos 8 bits, ninguém tinha NES, apenas o Master. Idem para o Mega Drive, nos 16 bits e idem para o N64, em comparação com o PS1. E depois tem gente que diz que uma representante nacional por aqui não faz diferença...

...Ow loko!

edineilopes

20/12/2006, 10:37

Curioso como as coisas se invertem regionalmente. Por aqui a maioria ou tinha Saturn ou tinha playstation. Raro era ver alguém com n64.

Fatofi

20/12/2006, 11:30

Quem?!?!?!? :D

Blz, vou fazr isso... nesse final de semana eu vou tentar postar o especial!!!:kongpositivo:
Segata Sanshiro:
hhZWB_KfBLs

Wolfwood

20/12/2006, 14:44

Segata Sanshiro:
[video do Segata Sanshiro] Eu conheço a figura... só tava zoando mesmo! :D

Curioso como as coisas se invertem regionalmente. Por aqui a maioria ou tinha Saturn ou tinha playstation. Raro era ver alguém com n64.Aqui todos os meus amigos que tinham videogames tinham um 64, depois um deles comprou um PS1, depois um PS2...

Mas eu ainda tenho o meu e não me desfaço dele por nada! Só tô precisando arrumar a fonte do meu N64 que tá queimada, ou comprar outra fonte, que seja original é claro...

ace_face

21/12/2006, 17:38

Na minha turma 99% tinham o N64. Depois que a situação foi se invertendo, e o pessoal começou a vender para comprar o PSX. Eu tinha PSX, mas o N64 sempre foi um sonho não realizado. É um console maravilhoso. A Nintendo tem uma capacidade mágica de fazer grandes jogos. Podem falar o que for a respeito do N64, mas jamais irão mudar o fato de que ele tem os dois jogos mais revolucionários da geração 32Bits pra frente, o Super Mario 64 e o Zelda: Ocarina of Time. Foi um console fodaço!!!

Mechawins

22/12/2006, 00:08

Eu queria na época ter um n64 mas até que no final fiquei com um ps1 e não posso reclamar . E concordo plenamente na estetica do box do jogo , Papelão depois de um tempo fica horrível rasgado nas pontas , fica amassado na aba de abrir a caixa e outras coisas . Outro fato que eu não sei se é impressão minha mas os jogos do N64 eram meio quadradões . Mas eu acho até que ele teve bastante fama . Se não fosse por Pokemon a Nintendo estaria bem mais fraca !

Wolfwood

22/12/2006, 00:12

DustinNova

25/12/2006, 05:15

Eu tive o N64 apenas em 1998.

Joguei MUITO:

Goldeneye
Diddy Kong Racer (Race Starts!)
Mario 64
Banjo
Super Smash Bros
Mario Kart 64

Jogos que o Playstarion nunca faria.

O nintendo 64 deveria ter sido em Cd poxa.... Nintendo é foda...

Lembro de quando lançou Zelda OOT. Fui à americanas e estavam vendendo ele com aquela caixa imensa. Pqp, doido demais.

Quando eu vi o link entrando na Kakariko Village eu surtei: PQP!

FZERO64 e a nave lá em cima e aquele vazio lá embaixo... escuro, aquele fog cabuloso eu pirei.

Senti falta de Killer 1.... mas acho que nao lançaram pq não rodava hahahah Tipo marquetearam a máquina que usava o hard do 64 porém nem era o hard do 64... o vg nunca faria aqueles sons e gráficos... nao gostei de Killer Gold.

Os gráficos de banjo já eram toscos pra epoca... pqp aquela apresentação aquela bunecaiada quadrada que que é aquilo! Mas mesmo assim eu joguei demais... porém a Square EA (lembram hehehe) estava fazendo miséria com o PSone e as CG´s do capeta.

Só não joguei Conker. Era bacana?

Eu gostei do 64. Fodas se nao foi sucesso. Eu gradei demais. Pena que faltou jogos da Capcom, da Square, da Konami (que prestassem).

Meu pai comprou anteontem, pro meu irmãozinho de 7 anos, um N64 com 1 controle e 1 cart (star wars racer) por 50 practas + 1 Snes na troca hehehehe ahahhaah

Sério.

PS.: Agora acho que com o Wii é tb um mesmo vacilo. Ela (a nintendo) deveria ter usado o controle rev. porém com gráficos bacanas tb. Ai ela preferiu fazer o que fez. Na minha opinião vacilou, pq era pra estar na ponta denovo - vide o fiasco que é o PS3.

effects

05/06/2008, 15:06

Considero um dos melhores videogames. Praticamente todos os estilos dominantes hoje em dia partiram dele. Desde o controle analógico, passando pelo "rumble", multiplayer de quatro jogadores na mesma maquina até os estilos de jogos propriamente ditos.
N64evah :P

JUGULADOR

05/06/2008, 16:57

Belo tópico... comprei um N64 a alguns anos atras e não me arrependo... seus jogos top são bons até hoje.

Sobre seu "fracasso" hei de discordar, em partes.

Não foi bem fracasso pois se não me engano ele vendeu mais que o SNes, ou um numero proximo disso. Mas foi fracasso se analisar pelo lado que o PS1 vendeu quase o triplo dele, e de que a Nintendo poderia ter o mesmo resultado se não fosse por uma série de erros.

Mas também não da pra sermos anacronicos pois a Nintendo teve na época seus motivos, e ninguém sabia que o PS1 venderia tanto e o N64 não.

Sobre o CD vs Cartucho lembro que não foi só por causa de pirataria. Alias o motivo principal alegado pela Nintendo (segundo as revistas da época) era que os loading times estragavam a experiencia.

Mas os dois motivos principais para o N64 não ser tão forte quanto poderia nem é a capacidade dos cartuchos pois já ta mais que provado que um jogo não precisa ter muitos megas pra ser bom ou até o melhor. Os problemas foram:

A) O custo de se fazer jogos em cartucho é altissimo... perto de gravar em midia optica da até dó.

B) Enquanto a Sony adotou uma postura liberal com suas thirdies (ou seja... sem interferencia rigida no conteudo ou desenvolvimento ou royalties elevados) o que incentivou TODO MUNDO a produzir pra PS1 a Nintendo manteve o mesmo formato de mais de 10 anos antes... o que foi excelente pra vencer o Atari 2600 e o Master System e posteriormente sobreviver (ganhando no final) ao Mega Drive... mas contra o console da Sony tava provado que não funcionou.

E de boa... tudo isso significa uma coisa... se por um lado a firmeza e filosofia pé no chão da administração Yamauchi tinha suas obvias vantagens tb ficava claro que a mesma era extremamente engessada... pouquissimo versatil, o que não combinaria mais com o dinamico e vanguardista mercado de videojogos, aonde se deveria ir muito além do design e qualidade para oferecer um produto de qualidade.

Mas as coisas mudaram... e a nova administração da Nintendo esta provando com o NDS e Wii o quanto pode ser competitiva sem perder a alma da empresa.

FALOW
U
I

goemon

06/06/2008, 02:05

Se as memórias flash fossem baratas como são hoje talvez a história dos cartuchos seria outra...

Jack T

06/06/2008, 02:10

N64 não foi um console ruim, mas não fazia frente ao PSX e seus 32bits e memória escassa.

Mesmo franquias lançadas nos dois consoles (Road Rash, por exemplo), nota-se uma superioridade do PSX muito alta.

Sempre achei os cenários dos jogos do N64 (de qualquer jogo) muito vazios, o contrário do PSX.

Mas ele teve seus méritos e seus bons jogos.

WAR

06/06/2008, 20:28

Se as memórias flash fossem baratas como são hoje talvez a história dos cartuchos seria outra...

Talvez... porém com o tamanho dos jogos de hoje, vai saber...

Mas uma coisa é certeza: A facilidade de se "arranhar" um cartucho é muuuuuito menor que um GD, CD, DVD, Mini-DVD, BR... e sabe-se lá outras mídias...

JUGULADOR

07/06/2008, 16:57

Se as memórias flash fossem baratas como são hoje talvez a história dos cartuchos seria outra...
Com certeza... mas esse tipo de anacronismo nem rola... ai alguém tb pode supor o que aconteceria se a tecnologia de discos opticos de alta definição (como DVD ou até BD) tb fossem baratas e acessiveis em 1994 ou até antes, se isso não mataria até antes os consoles.

Pessoalmente eu acho as memórias flash a evolução natural do conceito Cartucho... tanto que é assim que o NDS sobrevive até hoje até então o ultimo console de cartucho... graças a memória flash sobrevivendo na era do Blue Disk.

FALOW
U
I

Kobayashi

07/06/2008, 22:26

Belo topic.

Sobre se o N64 foi fracasso ou não, isso é meio complicado de dissertar, pois é sabido que o SNES foi um console considerado pela maioria esmagadora dos gamers como sendo muito superior ao seu sucessor, especialmente quando entram em foco a questão da quantidade e variedade de games.

No SNES você tinha ótimos jogos da Nintendo e ótimos jogos das Thirds e os tinha em grandes quantidades. Já no N64, a RARE e a Nintendo eram responsáveis pela maior parte dos ótimos jogos deste sistema.

Eu penso que o N64 não chegou a ser um fracasso, mas também não foi um sucesso. E dizer que o PS1 foi um sucesso é errado, pois ele foi um fenômeno no seu tempo, tal qual o DS e o Wii o são hoje.

Eu diria que o N64 não foi um fracasso, mas ao mesmo tempo não chegou a ser um sucesso.

lorenço

07/06/2008, 23:06

o foda do n64 foi o cartucho, por causa dele não adiantava nada ele ter poder gráfico maior, apesar dele fazer os filtros de textura a imagem continuava ruim pq as texturas tinham que ser porcas pra poder caber num cartucho, como alguns criticos falam, os jogos pareciam o "mundo dos sorvetes" por causa das texturas, resumindo, muito jogo do psx mesmo pixelado tinha a imagem bem mais agradavel que do n64 vide os crash bandicoot dentre outros

neil young

08/06/2008, 15:17

O uso de cartucho não foi por causa da prataria mas sim porque a nintendo queria uma midia que ela pudesse ser dona e não pagar licensa para uso de midia optica a outras empresas.

NBT master

09/06/2008, 03:07

Zeratul

09/06/2008, 03:39

Comercialmente falando não se pode dizer que o N64 foi um videogame fracassado pois existiram consoles bem piores, alem dele ter servido de base para alguns conceitos que hoje são valorizados, como o multiplayer, o rumble, o analógico e jogos como goldeneye e zelda.

Eu tenho um e confesso que ele não faz parte do meu grupo de consoles favoritos, justamente pela falta de jogos de meu genero favorito: RPGs

JUGULADOR

09/06/2008, 17:19

Não questiono as coisas pelo lado comercial...

N64 é um dos meus favoritos ...

não adianta dizer q não tem 1000 jogos...

me dêem o nome do console que tem mais de 1000 jogos bons aehaeheahea

tirando a durabilidade do controle e o rumble com pilhas....

pra mim ele é perfeito...

e não espera a eternidade que se espera pra jogar no PS1...
O que a galéra pega mal com o N64 era que o fato dele depender só de Nintendo e seconds privou ele de ter a variedade de um PS1 ou até mesmo Mega/SNes... tem muitos generos que vc praticamente não vê nele, e acho que foi isso que mais deixou a galéra puta na época... pelo menos no meu caso eu não comprei um naquela época pois não me sentia atraido pela montanha de adventures (Marios, Banjos e Zeldas) e FPSs de qualidade duvidosa (ha quem ame... eu acho os FPSs de N64 ridiculos... opinião pessoal).

Já o PS1 (concorrente direto) tinha muito de tudo... podem dizer que ele tinha muita merda (e tinha), e que ele não tinha tantos AAAs como o N64 (questionavel), mas ele tinha praticamente de tudo e havia muita qualidade nessa variedade... ao menos um jogo excelente em cada genero... isso quando não era algum genero (Luta e JRPG) que se destacava nele com montanhas de titulos AAAs.

FALOW
U
I

Zeratul

09/06/2008, 19:32

Acho que os jogos FPS de ambas as plataformas como PS1 e N64 se formos analizar hoje são considerados de jogabilidade "tosca" mas para o tempo que foram lançados eu ainda acho que os FPS de N64 tinham uma ligeira vantagem em relação a qualidade dos de PS1 que praticamente eram conversões bem pioradas do que existia no PC

JUGULADOR

09/06/2008, 20:04

Zeratul

09/06/2008, 20:08

Eu ainda acho.
Mesmo hoje com diversas melhorias e adaptações para os controles, no PC esse genero ainda é soberano. Mouse + Teclado FTW

JUGULADOR

09/06/2008, 20:33

Eu ainda acho.
Mesmo hoje com diversas melhorias e adaptações para os controles, no PC esse genero ainda é soberano. Mouse + Teclado FTW
Nem é questão do controle em si... sei la... FPS pra console sempra passou (atualmente nem tanto) uma impressão de ser algo castrado.

Pega o Golden Eye (já que estamos num tópico de N64):

O jogo foi revolucionario? De certa forma sim. Ele trouxe uma porrada de elementos que hoje são fundamentais ao genero.

Mas esse jogo não me divertia. Parece que pra conseguir implementar aquele monte de novidade eles tiveram que matar a cadencia do jogo, e algo mais, que não sei explicar bem o que é.

E podem falar o que quiserem... sou muito mais um 1 vs 1 em conexão discada no Duke Nuken 3D que aquela porcaria de tela dividida que o povo paga tanto pau. Sei la... isso pra mim matava o suspense de não saber de onde seu adversario ia sair pra te atacar.

Hoje meio que equilibrou, desconsiderando o input uma véz que wiimote é muito bom (pra mim rivaliza com tc + mouse) e que no PS3 da pra ligar tc e mouse se o jogador quiser... e os atuais consoles tem capacidade de exibirem jogos sem cortes em relação aos PCs (graças a um equilibrio que conseguiram nas memórias dos consoles).

Então não é nada mal jogar hoje FPSs nos consoles... pode não ser tão bom quanto no PC, mas não é necessariamente pior. Porém no N64 (e PS1, Saturn, 3DO, Jaguar e etc) era uma experiencia bem mais limitada por melhor que fossem os jogos.

FALOW
U
I

Kobayashi

09/06/2008, 22:07

Uma vez um cara aqui do fórum me xingou de palavrão cabeludo depois que escrevi o que se segue (espero que isso não ocorra de novo para o bem dele), mas o primeiro console a usar analógico não foi o N64, mas o Vectrex.

E como já disseram acima, o calcanhar de Aquiles do N64 foi justamente a pouca variedade na gameteca e completa ausência de certos gêneros. Isso pode parecer pouco importante, mas faz uma bruta duma diferença, vide SNES e PS1 que tinham de tudo e mais um pouco.

Subaru Sakurazuka

09/06/2008, 22:37

PS.: Agora acho que com o Wii é tb um mesmo vacilo. Ela (a nintendo) deveria ter usado o controle rev. porém com gráficos bacanas tb. Ai ela preferiu fazer o que fez. Na minha opinião vacilou, pq era pra estar na ponta denovo - vide o fiasco que é o PS3.

Esse foi o penultimo post antes da coveiragem.
Ele é de dezembro de 2006, ou seja, fazia 1 mes que o Wii tinha sido lançado.

Engraçado como ainda nessa epoca mta gente acreditava que a Nintendo ia ficar pra trás nessa geração.

O futuro é imprevisível mesmo.

Será q vamos rir de nós mesmos qdo o PS3 der uma guinada? (oq eu torço mto, apesar de adorar o Wii?)

Daqui 2 anos, quem sabe saberemos?

Wein

09/06/2008, 22:49

Eu tenho o meu ainda guardadinho :D
Me trouxe muita diversão, apesar da falta de de JRPG e jogos de luta, soube servir muito bem os outros estilos.
Joguei muito Zelda e Pokémon, sem contar que toda semana alugava Starcraft e GT64 :D

Zeratul

10/06/2008, 01:01

Nem é questão do controle em si... sei la... FPS pra console sempra passou (atualmente nem tanto) uma impressão de ser algo castrado.

Pega o Golden Eye (já que estamos num tópico de N64):

O jogo foi revolucionario? De certa forma sim. Ele trouxe uma porrada de elementos que hoje são fundamentais ao genero.

Mas esse jogo não me divertia. Parece que pra conseguir implementar aquele monte de novidade eles tiveram que matar a cadencia do jogo, e algo mais, que não sei explicar bem o que é.

E podem falar o que quiserem... sou muito mais um 1 vs 1 em conexão discada no Duke Nuken 3D que aquela porcaria de tela dividida que o povo paga tanto pau. Sei la... isso pra mim matava o suspense de não saber de onde seu adversario ia sair pra te atacar.

Hoje meio que equilibrou, desconsiderando o input uma véz que wiimote é muito bom (pra mim rivaliza com tc + mouse) e que no PS3 da pra ligar tc e mouse se o jogador quiser... e os atuais consoles tem capacidade de exibirem jogos sem cortes em relação aos PCs (graças a um equilibrio que conseguiram nas memórias dos consoles).

Então não é nada mal jogar hoje FPSs nos consoles... pode não ser tão bom quanto no PC, mas não é necessariamente pior. Porém no N64 (e PS1, Saturn, 3DO, Jaguar e etc) era uma experiencia bem mais limitada por melhor que fossem os jogos.

FALOW
U
I

O Goldeneye me divertia justamente por não ser algo capado da versão PC, o mesmo eu digo do Perfect Dark e o TWINE embora não tenham tido o mesmo impacto que o 007

Quanto ao multiplayer eu acredito que o povo gostasse por ser algo revolucionario para época, que de fato era e somado ao fator que em 1996 ter um PC aqui no Brasil ainda era algo incomum, quanto mais com internet e capacidade para se jogar um multiplayer.

lorenço

10/06/2008, 02:14

JUGULADOR

10/06/2008, 03:45

O Goldeneye me divertia justamente por não ser algo capado da versão PC, o mesmo eu digo do Perfect Dark e o TWINE embora não tenham tido o mesmo impacto que o 007

Quanto ao multiplayer eu acredito que o povo gostasse por ser algo revolucionario para época, que de fato era e somado ao fator que em 1996 ter um PC aqui no Brasil ainda era algo incomum, quanto mais com internet e capacidade para se jogar um multiplayer.
Revolucionario aonde? Já tivemos outros FPSs de console com multi em tela dividida.

Sem contar que isso era ridiculo perto da verdadeira revolução que Quake 1 fez bem antes dele quando ofereceu multiplayer online.

Alias... pegue as duas formulas e olhe para o que acontece hoje nos consoles... o que todos tentam fazer, tela dividida ou online? ;D

E PCs no Brasil não eram mais tão incomuns... além de que internet, pelo menos nas grandes cidades, já era algo razoavelmente popular... obvio que comparando com hoje seria ridiculo, mas não mais que a difusão dos videogames que sempre foi MUITO menos em nosso pais... então de popularização por popularização os PCs ainda tinham vantagem. E some-se a isso que LAN Partie é algo bem antigo... me lembro de já em 1996 (quando saiu EF-2000) juntar com amigos 16 maquinas em rede para jogar a campanha desse simulador. Obvio que esse tedudismo nerdistico não era e nunca foi padrão... mas pelo menos um nicho (se bem que jogo eletronico até a muito pouco tempo atras era nicho) que já jogava sem precisar dividir tela.

FALOW
U
I

Sealzinho

10/06/2008, 05:03

Só não foi melhor que o Snes na minha infancia...
lembro até hj quando joguei DOOM 64...
me cagava de medo...pqp..tempos bons que nenhum jogo ou console vai fazer voltar...

Zeratul

10/06/2008, 11:06

Subaru Sakurazuka

10/06/2008, 13:49

Eu acho que a grande sacada do Goldeneye, a grande "revolução" dele não foi o multiplayer, foi no single mesmo>

Eu pelo menos nunca tinha visto FPS antes com esquema de "missãozinha", como no Goldeneye.
Aliás, eu acho nesse aspecto Goldeneye incrível até hoje.

(E dizem que foi baseado no sistema de "estrelas" do mario 64, eu li em algum lugar)

Simão Belmont

10/06/2008, 14:37

Bom, Goldeneye foi o pioneiro dos FPS's realistas.

Nessa época FPS era meio que sinônimo de explorar labirintos, matar um monte de alienígenas e demônios. Goldeneye era seguido por missões, tinha elementos de espionagem, um arsenal baseado em armas reais e ajudou a popularizar o dano localizado (HEAD-SHOT!)

JUGULADOR

10/06/2008, 17:18

Revolucionário sim pois foi o que obteve maior destaque e sucesso. Eu pelo menos não me lembro de nenhum(antes do goldeneye) que desse pra jogar multiplayer de 4 pessoas e fosse tão divertido e variado. Se houve algum nesse genero com certeza foi em algum console que não foi popular e por isso não recebeu a devida atenção, ou não era tão bom assim.

E gente, eu to discutindo isso em 1996 na parte de CONSOLES, não estou falando da obvia evolução online dos shooters. O que eu estou querendo dizer é que Goldeneye PARA TERMOS DE CONSOLE, NA ÉPOCA pode ser considerado revolucionario

E em 1996 os PCs não eram mais populares que um console mesmo. Basta procurar matérias que esclarecem bastante essa questão. Era muito mais comum encontrar um SNES, PSX, Saturn ou N64 em um lar do que um PC. Isso pelo menos aqui no Brasil
Sei la... isso é muito sujetivo e não temos dados concretos para afirmar que consoles eram ou não mais populares.

Pessoalmente parto do principio que desde 1986 o PC tem um puta suporte para jogos aqui no pais... e os consoles, tirando os da Sega trazidos pela Tec Toy, nunca tiveram um suporte estavel... então isso deve ter algum motivo e tem que ser levado em conta.

E tb temos que considerar que na época QUALQUER micro meia boca era capaz de rodar praticamente TODOS os jogos... talvéz um ou outro tec-demo ficava de fora... mas isso contribuiu muito para que todo mundo que tivesse um PC qualquer no escritório, escola ou residencia pudesse jogar de tudo... e isso foi valido até praticamente o finalzinho dos anos 90.

Eu acho que a grande sacada do Goldeneye, a grande "revolução" dele não foi o multiplayer, foi no single mesmo>

Eu pelo menos nunca tinha visto FPS antes com esquema de "missãozinha", como no Goldeneye.
Aliás, eu acho nesse aspecto Goldeneye incrível até hoje.

(E dizem que foi baseado no sistema de "estrelas" do mario 64, eu li em algum lugar)
Ah sim... isso foi mesmo... nem pelo sistema de missãozinha (que já teve... cito mais abaixo) mais mesmo pela IA e uso das armas.

O problema é que isso custou muito dinamismo ao jogo... eu não via ele como algo natural e espontaneo... bem diferente de Half-Life que veio logo na sequencia (na verdade eles começaram a ser desenvolvidos praticamente juntos... então nem da pra falar que HL copiou GE) e ensinou COMO usar tudo aquilo de maneira inteligente... tanto que até hoje sua jogabilidade é atual... já Golden Eye envelheceu de maneira cruel.

Bom, Goldeneye foi o pioneiro dos FPS's realistas.

Nessa época FPS era meio que sinônimo de explorar labirintos, matar um monte de alienígenas e demônios. Goldeneye era seguido por missões, tinha elementos de espionagem, um arsenal baseado em armas reais e ajudou a popularizar o dano localizado (HEAD-SHOT!)

Na verdade houve em 1993 ou 1994 um jogo chamado USMCqualquercoisa que era um jogo que embrionou o America´s Army... um jogo de treinamento/propaganda do Corpo de Fuzileiros Navais dos EUA baseado na engine de Heretic... com enfoque no realismo, porém sem alguns recursos do GE como dano localizado, e sua IA era bem primaria... mas esse sim foi o primeiro FPS realmente "realista"... e o jogo foi bem divulgado e chegou a ser comercializado... pena que só nos EUA, que era aonde estava o publico alvo dele.

PS: Depois procuro umas screens ou videos... não consegui achar agora... mas quem acompanhava a revista Video Games muito provavelmente viu esse jogo;D

FALOW
U
I

shiftypoa

25/10/2008, 17:08

Belo tópico, me deu até vontade de tirar a poeira do meu 64...
Bons tempos...

WAR

25/10/2008, 20:49

Belo tópico, me deu até vontade de tirar a poeira do meu 64...
Bons tempos...

Fiz isso hj! Estou jogando - pela trocentésima vez - Banjo Kazooie!

Haja nostalgia!

zoiozazu

25/10/2008, 21:47

Excelente plataforma, provavelmente a minha favorita.

Mr.Ingo

25/10/2008, 21:53

Eu comecei a ler as respostas do tópico e não aguentei.. qta merda falaram aí !!!

1º)A Nintendo fez cagada sim, ela deveria utilizar CD.... mesmo dando preju ela levou até o fim, lutou, fez o q pode e conseguiu chegar até o fim da geração... e fez bonito, ótimos títulos foram lançados, vários clássicos e proporcionou momentos memorávies na vida de um gamer.

2º)O N64 inovou... depois dele, o videogame mudou...quem discordar disso é um tremendo de um burro !!! Depois de Mario 64 os adventures mudaram, até hoje... depois do Zelda OoT o sistema de mira mudou ...tdo mudou !!

3º)O Playstation teve jogos bons, exelentes... mas mto título desse console é discartável... é claro q teve jogo bom... como Final Fantasy VII, VIII e meu amado Parasite Eve... mas o N64 não fica mto pra trás não..... ele trouxe jogos fantásticos q praticamente mudaram a história do videogame !!

4º)O N64 só não teve mais sucesso devido ao alto custo do cartucho.

5º)Alguns ignorantes afirmam que a qualidade gráfica/sonara do N64 é inferior ao do PSX devido ao fato da mídia suportar mais e panz... pura noobice, o N64 "PISOU" no PSX nesse quesito... CG´s ?! Tá.. o PSX tem... mas o q adianta... vc vê uma linda cena e depois começa controlando um personagem todo defeituoso em um cenário feio !? Sou mais ver animações em tempo real e jogar uma coisa melhor...

O PSX foi um ótimo console, teve ótimos jogos e panz...ele realmente venceu o N64 em nº de jogos, mas qualidade, o N64 superou !!!

O N64 tem uma blibioteca menor, mas mais memorável e de qualidade melhor (é claro q tem jogos ruins, mas isso é normal)... o N64 merece todo o respeito, e ser chamado de fracasso é uma tremenda ignorancia.. ele aguentou até o fim e toda época tinha jogo bom.... fracasso foi o Sega Saturn e o DreamCast e não o N64...

Mas foda-se......esse tópico não foi feito pra comparação, foi !?

madruguinha

25/10/2008, 22:04

lorenço

25/10/2008, 22:15

Eu comecei a ler as respostas do tópico e não aguentei.. qta merda falaram aí !!!

4º)O N64 só não teve mais sucesso devido ao alto custo do cartucho.

5º)Alguns ignorantes afirmam que a qualidade gráfica/sonara do N64 é inferior ao do PSX devido ao fato da mídia suportar mais e panz... pura noobice, o N64 "PISOU" no PSX nesse quesito... CG´s ?! Tá.. o PSX tem... mas o q adianta... vc vê uma linda cena e depois começa controlando um personagem todo defeituoso em um cenário feio !? Sou mais ver animações em tempo real e jogar uma coisa melhor...

quanto a mídia ela limitou sim a capacidade de texturas e som do n64, pode ver todos os jogos tem o aspecto embaçado, pq a memória do cartucho era muito cara e colocar um game de 700mb dentro de um cartucho era inviável

na época, por isso capavam as texturas, deixavam mais simples possível e diminuiam as bitrate das músicas e feitos sonoros, por isso até que muitos personagens do n64 não falam, só resmungam, pra economizar espaço. E a variedade de músicas nos jogos eram limitadas, não tinha como fazer que nem os jogos do ps1 que muitos utilizavam a trilha sonora gravado em faixa de audio no próprio cd o que deixava o som muito bom e limpo

e o ps1 apesar de não fazer o blinear filter que o n64 fazia tinha texturas melhores e mais variadas, tem sim jogos porquíssimos mas era pq pelo fato de ter sido o lider da época muitas produtoras ruins inventavam de fazer jogos nas cochas só pra aproveitar o embalo de vendas do ps1.

um exemplo de texturas é o resident evil 2, no n64 ficou apagado e com som pra dentro

mas gostar do n64 é opção pelo estilo de games do console mesmo, pq eu nunca curti ele pois pecava em rpgs, jogos de luta e corrida nem se fala, acho que nenhum de corrida séria prestou na minha opinião

Mr.Ingo

25/10/2008, 22:26

quanto a mídia ela limitou sim a capacidade de texturas e som do n64, pode ver todos os jogos tem o aspecto embaçado, pq a memória do cartucho era muito cara e colocar um game de 700mb dentro de um cartucho era inviável

na época, por isso capavam as texturas, deixavam mais simples possível e diminuiam as bitrate das músicas e feitos sonoros, por isso até que muitos personagens do n64 não falam, só resmungam, pra economizar espaço. E a variedade de músicas nos jogos eram limitadas, não tinha como fazer que nem os jogos do ps1 que muitos utilizavam a trilha sonora gravado em faixa de audio no próprio cd o que deixava o som muito bom e limpo

e o ps1 apesar de não fazer o blinear filter que o n64 fazia tinha texturas melhores e mais variadas, tem sim jogos porquíssimos mas era pq pelo fato de ter sido o lider da época muitas produtoras ruins inventavam de fazer jogos nas cochas só pra aproveitar o embalo de vendas do ps1.

um exemplo de texturas é o resident evil 2, no n64 ficou apagado e com som pra dentroTeoria é uma coisa e prática é outra.
Falar assim é bonito e a gente até se engana...

Resident Evil 2 é um exemplo disso...e acho q vc não jogou mto bem não.. pq a versão do N64 é mais bonita do q a do PSX, tanto o personagem como o cenário de fundo... o som é praticamente o mesmo ... e utilizando um cartucho de expansão nem se fala... o RE2 do N64 dá um pau geral no do PSX...

Quer outro exemplo !? Joga International SuperStar Soccer do N64 e do PSX... e veja qual é o melhor...!!!

Outro exemplo !? Veja o 007 do N64 e o 007 do PSX... o do N64 é, de longe o melhor... com melhor gráfico, melhor jogabilidade e melhor som !!!

É indiscutível isso... teoricamente é uma coisa e na prática é outra.

lorenço

25/10/2008, 22:34

Teoria é uma coisa e prática é outra.
Falar assim é bonito e a gente até se engana...

Resident Evil 2 é um exemplo disso...e acho q vc não jogou mto bem não.. pq a versão do N64 é mais bonita do q a do PSX, tanto o personagem como o cenário de fundo... o som é praticamente o mesmo ... e utilizando um cartucho de expansão nem se fala... o RE2 do N64 dá um pau geral no do PSX...

Quer outro exemplo !? Joga International SuperStar Soccer do N64 e do PSX... e veja qual é o melhor...!!!

Outro exemplo !? Veja o 007 do N64 e o 007 do PSX... o do N64 é, de longe o melhor... com melhor gráfico, melhor jogabilidade e melhor som !!!

É indiscutível isso... teoricamente é uma coisa e na prática é outra.

bom... isso aí é na SUA opinião, pq eu achei bem pior

EDIT: tinha os 2 consoles na época

Mr.Ingo

25/10/2008, 23:46

bom... isso aí é na SUA opinião, pq eu achei bem piorÉ a minha e a de todos que tiveram Playstation e Nintendo 64 e aproveitaram ao máximo os consoles.

Só não falo pra vc comparar via emulador pq não dá certo... a emulação altera os gráficos/áudio/jogabilidade e tdo !!! Mas se vc tiver a oportunidade e o interesse, vale à pena !!!

E só lembrando mais uma vez : Teoria é uma coisa, e a pratica é outra... na teoria o NGC poderia fazer melhor que o PS2, mas não fez... é só comparar jogos Multi para ambos os consoles... mais isso é outra conversa !

lorenço

26/10/2008, 00:08

É a minha e a de todos que tiveram Playstation e Nintendo 64 e aproveitaram ao máximo os consoles.

Só não falo pra vc comparar via emulador pq não dá certo... a emulação altera os gráficos/áudio/jogabilidade e tdo !!! Mas se vc tiver a oportunidade e o interesse, vale à pena !!!

E só lembrando mais uma vez : Teoria é uma coisa, e a pratica é outra... na teoria o NGC poderia fazer melhor que o PS2, mas não fez... é só comparar jogos Multi para ambos os consoles... mais isso é outra conversa !

essa parte da teoria é certa sim, é só vc observar no caso do ngc e ps2 o Resident evil 4, a versão do game cube ficou muito melhor devido ao hardware, mas isso não era muito explorados nos outros jogos pq não seguia a mesma linha de games do ps2, mas até o game cube tinha sua limitação, akela mídia pequena tinha capacidade de 1.5gb e nisso nos jogos que se utilizavam de mais espaço acabava fazendo alguma diferença enquanto o ps2 e o xbox podiam usar mídia dvd comum

Eu tb tinha os 2 consoles, não precisei jogar em emulador pra comparar, inclusive mais tarde acabei vendendo o n64 pq a biblioteca de games dele não me agradava, uma coisa que curtia dele era um poco de banjo e fica zuando no mario kart. O que enganava um poco os gráficos do n64 era que ele podia fazer bilinear filter

Mr.Ingo

26/10/2008, 00:35

essa parte da teoria é certa sim, é só vc observar no caso do ngc e ps2 o Resident evil 4, a versão do game cube ficou muito melhor devido ao hardware, mas isso não era muito explorados nos outros jogos pq não seguia a mesma linha de games do ps2, mas até o game cube tinha sua limitação, akela mídia pequena tinha capacidade de 1.5gb e nisso nos jogos que se utilizavam de mais espaço acabava fazendo alguma diferença enquanto o ps2 e o xbox podiam usar mídia dvd comum

Eu tb tinha os 2 consoles, não precisei jogar em emulador pra comparar, inclusive mais tarde acabei vendendo o n64 pq a biblioteca de games dele não me agradava, uma coisa que curtia dele era um poco de banjo e fica zuando no mario kart. O que enganava um poco os gráficos do n64 era que ele podia fazer bilinear filterÉ, Resident Evil 4 ficou melhor no Cube mesmo... tinha me esquecido desse jogo !! Mas posso afirmar que 98% dos jogos multis ficaram melhores no PS2 !!

Mas enfim, eu notava que o gráfico do Psx era inferior...assim como o áudio e a jogabilidade... mas sei lá... é como vc disse, cada um tem sua opnião e essa é a minha, é inútil ficar discutindo isso !!!

Gantz

26/10/2008, 19:54

Em termos de gráfico o N64 era melhor que o PSX; isso é indiscutível. Mas por utilizar um cartucho o N64 ficou limitado somente aos gráficos. O som por exemplo acho pior que do PSX. O N64 foi muito bom assim como o PSX. Não tem essa de ser pior, melhor. Depende de que estilo de jogos se curte. Ahh tenho até hj o N64 e ja joguei no PSX várias vezes.

JUGULADOR

27/10/2008, 02:20

Venu

11/01/2010, 15:01

Se não fosse o fato dele ser cartucho , teria vendido bem mais.