NARUTO - Tópico Oficial

[nuboza]

Quem será o sexto corpo? agora fiquei curioso... será o Jiraya? pode ser o Quarto também.. tem tantos pra ele pegar...

gostei do capitulo

[OPTIMUS PRIME]

Quem será o sexto corpo? agora fiquei curioso... será o Jiraya? pode ser o Quarto também.. tem tantos pra ele pegar...

gostei do capituloTambem pensei nisso espero q não seja nenhum dos dois, seria foda o naruto ter q lutar com um dos dois, e pela cara q o Madara fez acho q deve ser um cara fodaço, pq deu pra ver q ele ficou com medo.

[matgaudio]

puts, q lixo ein!

ficou nessa bixisse de não mostrar o corpo lá...

tirando que geral fala mal do sasuke mas o naruto também é um personagem bem paia, só é forte por causa da raposa lá (não sei escrever quiubi)

puts, desse jeito o mangá vai te mais uns 200 caps droga.

[Warlocker]

Tem que ser muito mais que o Jiraya ou o Quarto.. o Madara nao ia se alterar necas ao ver um dos dois... ate pq o Kishimoto ja deixou implicito que o Madara é bem mais forte que o Quarto..

e nenhum dos dois faria o Madara chamar o kabuto de louco e essa é a parte mais interessante do capitulo.. tipo convenhamos... o Madara tem um plano absurdo de dominar a mente de todo o planeta... nao seria algo como ressucitar "Fulano de tal" que o faria chamar alguem de louco... tem que ser algo que ultrapassa uma linha q nem o Madara ousaria ultrapassar..

sera o corpo do monge la dos seis caminhos? citaram o irmao do Madara, o que ate faria um pouco de sentido mas tb nao vejo isso..

se fosse o monge dos seis caminhos seria bem legal hein..

-Where are u god now? Its here and he is mine!

LoL hauhuaha

E o Kabuto querer o Sasuke é só a prova cabal q o Orochimaru tomou a mente dele..

[Vrenx]

Estão vendo, falei tanto que acabou acontecendo, tenho certeza que aquele sexto corpo é o Goku, só assim pro Madara ficar com medo.

[Haagenti]

Eu voto na teoria sobre ser o Quarto ou o Eremita boladão do funk.

[Warlocker]

parem... ate parece que o Madara ia ficar bolado de ver qualquer um dos dois..

aposto minha bunda que nao e o quarto nem o Jiraya.

[Id]

Tem que ser muito mais que o Jiraya ou o Quarto.. o Madara nao ia se alterar necas ao ver um dos dois... ate pq o Kishimoto ja deixou implicito que o Madara é bem mais forte que o Quarto..


o quarto nao derrotou o madara?

[RJBADBOY01]

quem derrotou madara foi o primeiro hokage (o da madeira lá), mas orochimaru ja controlava ele, então a unica opção e o quarto, e acho que madara ficaria sim cagado se visse, o cara e simplismente o fodão dos ninjas, pq ele n ficaria com medo?
ou pode ser o irmão dele tbm, ai seria algo mais emocional...

[Id]

quem derrotou madara foi o primeiro hokage (o da madeira lá), mas orochimaru ja controlava ele, então a unica opção e o quarto, e acho que madara ficaria sim cagado se visse, o cara e simplismente o fodão dos ninjas, pq ele n ficaria com medo?
ou pode ser o irmão dele tbm, ai seria algo mais emocional...

nao... depois na outra invasao de konoha foi o quarto que expulsou o madara e selou a raposa.

[Warlocker]

O quarto selou a raposa mas nao necessariamente enfrentou o Madara.. nunca foi dito que o madara tomou a linha de frente nesse combate e se o fizesse provavelmente contataria/usaria o clã Uchiha... fora q as cenas do Quarto contra a Kyubi nao mostram ele com sinais de batalha nem nada do tipo..

Eu acho que o Madara simplesmente tascou a Kyubi em Konoha e assistiu de longe... alias seria esperto da parte dele deixar a Kyubi matar tudo e os Hokages e ele depois aparecer como o salvador de lá "controlando e derrotando" ela.. mas isso é só uma especulação..

O proprio Kishimoto ja respondeu a pergunta "O Quarto foi o maior ninja de todos os tempos?" dizendo "no tempo dele ele era de fato o maior mas hoje em dia rondam pessoas que superam ele."

Se esses mais fortes nao forem Madara e Pain nao sei quem mais...

[Xenogue]

Ele chamou o kra la (eskeci o nome) de astuto, portanto o sexto corpo é o Madara, o Tobi só tá usando o nome do Madara e no final será a grande revelação. Ninguem usa Máscara depois de ser revelado por tanto tempo, mesmo antes de acontecer o incidente com o Sasuke, ele ainda usava.

Então não é o Madara e o sexto copo é o Madara

E sabe pq não é quarto? Akele jutsu de aprisionamento gera efeito de limbo, o kra nunca mais pode voltar, assim como o primeiro, segundo e quinto hokage

[WAD]

Xenogue está certo, o jutso do que o terceiro usou aprisionou a alma do do quarto, da barriga do shinigami lá, então não é mais possivel invocar ele, junto com o primeiro e o segundo.

E sim, o quarto foi o ninja mais forte de todos, tanto que na luta do terceiro ele fez o possivel para o Orochimaru não conseguir usar o Edo Tensei invocando ele.

Acho que para botar tanto medo no Madara só pode ser o Eremita do 6 caminhos, ou o corpo verdadeiro do madara, (também divido que a opnião que o Tobi não é o Madara, ou é o Madara mas no corpo do Obito), poderia chutar o também o Hanzou, que era absurdamente forte, mas acho que é algo maior ainda.

[Solid Snake]

Ele chamou o kra la (eskeci o nome) de astuto, portanto o sexto corpo é o Madara, o Tobi só tá usando o nome do Madara e no final será a grande revelação. Ninguem usa Máscara depois de ser revelado por tanto tempo, mesmo antes de acontecer o incidente com o Sasuke, ele ainda usava.

Então não é o Madara e o sexto copo é o Madara

E sabe pq não é quarto? Akele jutsu de aprisionamento gera efeito de limbo, o kra nunca mais pode voltar, assim como o primeiro, segundo e quinto hokage

Não faz sentido o Tobi não ser o Madara...jutsu de espaço-tempo, o cara já apagou o amaterasu do Sasuke, sabe a história de tudo entre outras coisas...

Podia até ser o corpo do Madara, o original...mas aquele jutsu chama é a alma do cara, e a alma dele ainda tá lá, no corpo que o Madara usa (Tobi)

[dudu-san]

Axo q nao faz sentido ser o corpo do Madara ou 4º Hokage, e tbm não faz sentido Tobi ser o Obito, tanto uchiha forte pa ele pegar e ele pega o Obito?? E q ainda por cima estava com metade do corpo esmagado e a parte boa sem o olho ¬¬

Axo q deve ser ou o Ermitão dos 6 caminhos ou o irmão do Madara msmo.
Putz pensei aki qm sabe nao é o http://3.bp.blogspot.com/_E7x4hLrkn_M/SLRgjGSIqmI/AAAAAAAAAWk/yl8db4QgXAs/S692/J-A-Seiya1.jpg
Um cara imorrível q assustaria qqer um :-D

Mas é mais provavel q seja o http://local.content.compendiumblog.com/uploads/user/6ab5cc97-b618-4537-8cbb-19e6e510a540/56df7678-0393-4324-8c11-c5507798aee8/chuck_norris_0021.jpg
Esse sim faria o Madara tremer!:rox

[Arkarker]

Acho que é o 4º Hokage ou o "Eremita Boladão do Funk".

EDIT:
Vou usar o tópeco aki pra pegar a informação no trampo, podem ignorar.
1. Introdução
As mudanças são cada vez mais rápidas e inesperadas, principalmente no campo
do conhecimento e da explosão populacional, tais mudanças impõe novas e crescentes
necessidades, neste contexto o crescimento das organizações as tornam complexas e
sem fronteiras.
As diversas Teorias da Administração serão estudadas no decorrer do nosso
curso/disciplina onde veremos suas contribuições e diferentes enfoques para a melhoria
da gestão nas organizações.
Cada teoria surgiu em resposta a algum problema empresarial da sua época. As
teorias atenderam e apresentaram soluções às questões encontradas e de certo modo
todas as teorias administrativas são aplicáveis às situações de hoje.
No início do século XX despontaram as primeiras teorias das organizações. As
teorias são conhecimentos organizados, produzidos pela experiência e prática nas
organizações. Organizações são grupos sociais deliberadamente orientados para a
realização de objetivos ou finalidades. A organização burocrática, sistema social
dominante nas sociedades modernas, é uma estratégia de administração e de dominação,
fruto e berço da burocracia.
Autores argumentam que o entendimento das organizações modernas baseia-se
em leis, que as pessoas aceitam por acreditarem que são racionais, isto é, definidas em
função do interesse das próprias pessoas e não para satisfazer aos caprichos arbitrários
de um dirigente. As pessoas que integram as organizações modernas também aceitam
que algumas pessoas representem a autoridade da lei. A autoridade é a contrapartida da
responsabilidade que têm essas pessoas de zelar pelo cumprimento da lei.
De acordo com Morgan (1996), Weber estava interessado nas conseqüências
sociais da proliferação da burocracia e assim preocupou-se com o efeito que isso
poderia ter sobre o lado humano da sociedade. O cientista alemão viu que o enfoque
burocrático tinha potencial para rotinizar e mecanizar quase cada aspecto da vida
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humana, corroendo o espírito humano e a capacidade de ação espontânea, o que poderia
ter graves conseqüências políticas ao minar o potencial de formas mais democráticas de
organização.
Em contraste com Weber, teóricos profissionais em administração da América
do Norte e da Europa estabeleceram as bases daquilo que é agora conhecido como “a
Teoria da administração Clássica” e “Administração Científica”. As Teorias da
Administração ganharam outros enfoques ao longo do tempo e procuraram oferecer
soluções universais para todos os problemas e situações vividos nas organizações. Os
enfoques da produção em massa e eficiência, a Escola do Humanismo e o foco
comportamental das relações sociais no trabalho, a Escola da Qualidade e do Processo
Administrativo, o enfoque Sistêmico e Contigencial são algumas abordagens
desenvolvidas e difundidas pela Administração moderna.
A compreensão das organizações enquanto corporações de trabalho é uma arte.
De acordo com a mesma professora, a obra de Morgan caracteriza as organizações por
metáforas, que podem ser utilizadas para entender os processos organizacionais,
enfatizando que é necessário lançar mão de várias delas e não de uma única para
melhorar a nossa habilidade compreensiva de “ler e interpretar” os diferentes aspectos
que coexistem e se complementam dentro da realidade organizacional, por mais
paradoxal que esta possa parecer.
Morgan (1996), interpreta as organizações a partir de metáforas, comparando-as
a imagens que permitem vê-las enquanto máquinas, organismos vivos, cérebros,
culturas, sistemas políticos, prisões psíquicas, fluxos e transformações e, finalmente,
enquanto instrumentos de dominação. O autor busca a integração das metáforas para
compreensão da realidade complexa, ambígua e repleta de paradoxos da organização.
Segundo o autor, usando diferentes metáforas para entender o caráter complexo
e paradoxal da vida organizacional, somos capazes de administrar e planejar
organizações de formas não pensadas como possíveis anteriormente. Para o autor,
qualquer abordagem realista da análise organizacional deve ser iniciada a partir da
premissa de que organizações podem ser muitas ao mesmo tempo.
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Alguns acreditam que há riscos em brincar com a ciência e em abstrair suas
metáforas porque, depois de um certo grau de distensão, as metáforas perdem sua
relação com as rigorosas teorias científicas que as originaram. Outros, no entanto,
alegam que tudo na ciência é metáfora, uma descrição hipotética de como refletir sobre
uma realidade que nunca podemos conhecer plenamente.
As metáforas de Morgan nos ajudam a ir além das teorias das organizações,
facilitando a análise crítica e a interpretação das faces organizacionais, que não estão
restritas a explicações acabadas ou um conjunto de referenciais definidos, mas que
transitam entre diferentes maneiras de pensar.
Segundo a obra do autor, a metáfora da máquina, ilustra como esse estilo de
pensamento alicerçou o desenvolvimento da burocracia. Conforme o autor, quando os
administradores pensam nas organizações como máquinas, tendem a administrá-las e
planejá-las como máquinas feitas de partes que se interligam, cada uma desempenhando
um papel claramente definido no funcionamento do todo. Enquanto algumas vezes isso
pode comprovar-se eficaz, outras vezes pode ter muitos resultados desastrosos. Um dos
problemas mais básicos da administração moderna é que a forma mecânica de pensar
está tão arraigada nas nossas concepções diárias de organização que é freqüentemente
muito difícil organizá-la de outra forma.
Há afirmações que à medida que deixamos para traz o modelo mecanicista das
organizações, e a idéia de trabalhadores como engrenagens substituíveis do maquinário
de produção, começamos a ver a nós mesmos em dimensões muito mais ricas, a apreciar
a totalidade que somos e, quem sabe, planejar organizações que honrem e façam uso
dessa grande dádiva que é aquilo que, na qualidade de seres humanos, todos nós somos.
A metáfora dos organismos de Morgan corrobora com este pensamento, pois o
foco da comparação é sua atenção em compreender e administrar necessidades
organizacionais e as relações com o ambiente. Esta metáfora pressupõe que diferentes
tipos de organizações pertencem a diferentes espécies, das quais a burocrática é apenas
uma.
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Diferentes espécies são mais talhadas para lidar com as demandas de diferentes
ambientes e, desta forma, aumenta-se a capacidade de desenvolver interessantes teorias
sobre as relações entre as organizações e os seus ambientes. A metáfora analisa a
organizações como organismos que nascem, crescem, desenvolvem-se, declinam e
morrem, além da capacidade de se adaptarem a ambientes em mutação. Esta imagem
está muito ligada às relações entre as espécies e os padrões de evolução encontrados na
ecologia interorganizacional e sua perspectiva contribuiu muito para o desenvolvimento
da teoria da administração moderna.
A metáfora do cérebro foca a importância do processamento de informações,
aprendizagem e inteligência nas organizações, permitindo ao leitor uma forma de
compreensão e avaliação das organizações modernas sob esta perspectiva. Duas linhas
de interpretação das organizações vistas como cérebro, são enfatizadas, uma do tipo
computador ou processador de informações, e outra do tipo holograma. Segundo o
autor, estas imagens, especialmente a do holograma, ressalta princípios importantes de
auto-organização para concepção de organizações nas quais um alto grau de
flexibilidade e inovação é necessário.
As organizações enquanto culturas são vistas como um lugar onde residem
idéias, valores, normas, rituais e crenças que as sustentam como realidades socialmente
construídas. Este enfoque tem recebido crescente atenção nos últimos anos,
especialmente dos estudiosos em cultura organizacional, que defendem administrar e
planejar organizações através de valores, crenças e outros padrões de significados
compartilhados que orientam a vida nas organizações.
Especialistas em cultura corporativa afirmam que não se pode construir um
conceito comum se não houver concordância em como defini-lo, como medi-lo, como
estudá-lo e como aplicá-lo no mundo real das organizações. Para ele, cultura apresenta
aspectos como: estabilidade, compartilhamento, padronização, dinâmica e vida em
grupo resultando em um padrão de suposições básicas, inventadas, descobertas ou
desenvolvidas por um dado grupo, que aprende a lidar com seus problemas de
adaptação externa e integração interna, que foram suficientemente bem trabalhadas para
serem consideradas válidas e assim deve ser ensinada aos novos membros do grupo
como a forma correta de perceber, pensar e sentir em relação àqueles problemas.
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A cultura de um dado grupo refletirá o que aquele grupo aprendeu ao resolver os
problemas ao longo de sua história. A adaptação externa é realizada com a definição da
missão da empresa e suas funções, o estabelecimento das metas, os critérios para a
mensuração dos resultados e os ajustes nas estratégias caso as metas não estejam sendo
alcançadas e a integração interna é realizada pela definição de uma linguagem comum, a
delimitação das “fronteiras” do grupo e os critérios de inclusão, os critérios para a
atribuição de status, poder e autoridade, os critérios para a atribuição de recompensas e
punições e conceitos para gerenciar o não gerenciável (ideologia e religião).
A cultura nas organizações é um sistema de símbolos e significados
compartilhados, que serve como mecanismo de controle. A ação simbólica necessita ser
interpretada, lida ou decifrada para que seja entendida. É essa ação simbólica que ocorre
em torno da oposição mais relevante num dado grupo, instituição ou sociedade.
A metáfora da política, discutida por Morgan (1996), focaliza diferentes
conjuntos de interesses, conflitos e jogos de poder que moldam as atividades
organizacionais. As organizações são vistas como sistemas de governo baseados em
vários princípios políticos que legitimam diferentes tipos de regras assim como fatores
específicos que delineiam a política da vida organizacional.
De acordo com Morgan (1996), os seres humanos possuem uma inclinação
especial em caírem nas armadilhas criadas por eles mesmos. Através de uma metáfora
mais abstrata, o autor, enxerga as organizações enquanto “prisões psíquicas”, nas quais
pessoas caem nas armadilhas dos seus próprios pensamentos, idéias e crenças ou
preocupações que se originam na dimensão inconsciente da mente. A imagem da visão
psíquica convida a examinar a vida organizacional para ver se e de que forma caímos na
armadilha dos processos conscientes e inconscientes da nossa própria criação. Assim a
metáfora da “prisão psíquica” examina a psicodinâmica e ideologia nas organizações.
Em complemento a metáfora das “prisões psíquicas”, a metáfora das
organizações como “instrumentos de dominação” é interpretada por Morgan, sob a
perspectiva dos aspectos potencialmente exploradores das organizações. O autor mostra
como as organizações freqüentemente usam os seus empregados, as comunidades
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hospedeiras e o mundo econômico para atingirem seus fins e como a essência da
organização repousa sobre um processo de dominação em que certas pessoas impõem os
seus objetivos sobre as outras.
Existe uma crise no processo de identificação dos indivíduos das sociedades
modernas e essa crise é fator-chave na legitimação das organizações atuais e em
especial nas grandes empresas como ator social central. A crise de âmbito social é
resultante de mudanças decorrentes das fragilidades apresentadas pela desagregação da
família; o fracasso do Estado como provedor de bens e serviços; a descrença na religião
como meio para solucionar os problemas; a ausência de clareza sobre o papel da
educação; a tecnologia que deixa de ser um modo de fazer para transformar-se em um
modo de ser; a presença feminina no mercado de trabalho e a consolidação definitiva do
capitalismo como o modo de produção global. Diante deste contexto, que provoca
desorientação, dúvida e confusão, e gerando um futuro incerto e crise de identidade, a
organização apresenta-se como a “tábua de salvação”.
Há autores que afirmam que a sedução e o carisma, são formas de poder, que
convidam as pessoas a terem lugar em uma fantasia de rara beleza que não se presta a
provas da realidade cotidiana nem precisa se justificar. E estes elementos estão
presentes nas organizações modernas, que tem uma enorme capacidade de criar ou
despertar um mundo de ilusões, de lidar com uma série de signos vazios e fortuitos mas
que leva o indivíduo a defendê-la com grande fanatismo.
A metáfora do “fluxo de transformação”, segundo Morgan (1996), requer uma
mudança de concepção. Para o autor o segredo de compreender a organização a partir
dessa perspectiva reside na compreensão lógica de mudança que dá forma à vida social.
Três vertentes desta metáfora são discutidas pelo autor, uma enfatiza como as
organizações são sistemas auto-produtores que se criam nas suas próprias imagens.
Outra enfatiza como são produzidos enquanto resultado de fluxos circulantes de
feedback positivo e negativo e a terceira sugere que sejam o produto de uma lógica
dialética por meio da qual todos os fenômenos tendem a gerar o seu oposto. As
descobertas daí decorrentes podem ajudar a compreender e administrar a mudança
organizacional, bem como compreender as forças que moldam a natureza da
organização em nível social.
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O nosso conceito de organização está se afastando das criações mecanicistas que
floresceram da era da burocracia. Começamos a falar sério de estruturas mais fluidas e
orgânicas e até de organizações como sistemas inteiros, concebendo-as como
organizações capazes de aprender, creditando-lhes algum tipo de capacidade de autorenovação
e percebendo que as pessoas têm a capacidade de se organizar sozinhas.
As metáforas ou imagens das organizações, apresentadas por Morgan
corroboram outros autores e permitem enxergar as organizações de muitas formas ao
mesmo tempo.
Uma organização do tipo máquina, concebida a partir de objetivos específicos,
pode ser simultaneamente uma espécie de organismo capaz de sobreviver em
determinados ambientes, mas não em outros; um sistema de processamento de
informações que se revela especializado para certos tipos de aprendizagem, mas não
para outros; um meio cultural caracterizado por valores, crenças e práticas sociais
distintos ou uma prisão psíquica onde várias lutas subconscientes ou ideológicas brigam
pela dominação das pessoas; um sistema político no qual as pessoas lutam pelo poder
para garantir seus próprios fins; ou ainda a organização pode se apresentar como um
sistema aberto e complexo onde as mudanças são constantes e sofrem interferência do
ambiente em que estão inseridas, assim como interferem na ecologia social a que
pertencem.
As discussões sobre os modelos e metáforas organizacionais estão intimamente
ligadas ao gerenciamento ou gestão das organizações. Os trabalhos que estudam o
processo gerencial são inúmeros e os argumentos de diversas naturezas. Alguns autores
defendem a idéia de que se trata de um processo essencialmente objetivo, por outro lado
há uma segunda vertente que defende a idéia da gerência como essencialmente dinâmica
e subjetiva. Entendemos que o gerenciamento não pode ser inflexível a ponto de adotar
uma das duas vertentes excluindo a outra.
A gerência contemporânea é uma atividade permeada por controvérsias, e
portanto, não há uma definição muito precisa do que é, de fato, ser um gerente,
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principalmente porque as variáveis do processo decisório gerencial estão em constante
mutação. Isso faz da gerência uma atividade que requer um aprendizado constante.
Há uma analogia entre uma organização e um grande monstro desconhecido, que
precisa ser dominado, evidenciando que para que este monstro seja de fato sobrepujado,
é necessário que os grandes dirigentes sintam suas necessidades e indiquem alguns
caminhos a serem seguidos. Consideramos um dos caminhos para dominar o monstro da
gestão nas organizações, a aplicação dos princípios de liderança, tema que será
aprofundado nas próximas seções.
Os autores parecem concordar que a organização é um organismo complexo, que
precisa ser estudada com profundidade e competência e que simplificações exageradas
da realidade prejudicam o entendimento e a aplicação de ferramentas para condução das
situações que envolvem as organizações. A ferramenta da metáfora favorece o
entendimento e as perspectivas do comportamento organizacional face os diferentes
ambientes e sistemas de organização, possibilitando transcender os modelos
estereotipados das escolas da administração.
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2. As Teorias da Administração
A atividade administrativa é caracterizada por seu traço multicientífico e
multidisciplinar. Quase tudo é administração. Qualquer trabalho que seja realizado por
duas ou mais pessoas, que tenham graus de poder diferentes, contém elementos de
administração.
De nada adianta ter conhecimento, deter ou dominar uma técnica se ao mesmo
tempo não estiver disponível uma habilidade de gerenciar essa técnica e esse
conhecimento, ou seja, administrá-lo.
O que dificulta o enquadramento teórico da Administração é o fato de ela
transitar livremente entre o senso comum e as teses de mestrado e doutorado. A
Administração é praticada não só entre aqueles que possuem formação acadêmica
específica, como também é possível encontrar em diversas organizações
administradores que não são formados e contam somente com o prática.
Encarar a Administração, como um corpo de conhecimentos dotados de um
objeto (próprio) de estudos, é requisito que a qualifica como ciência. O principal meio
de acesso a ciência administrativa é através das Teorias da Administração, que
resultaram de uma imensa produção de livros sobre a ciência da Administração.
Para o entendimento das Teorias da Administração, faremos algumas definições
de termos que serão utilizados no conteúdo desta apostila e serão posteriormente
aprofundados no estudo da disciplina:
Definições:
a) Teoria é uma representação abstrata do que se percebe da realidade.
b) Teorias são explicações, interpretações ou proposições sobre a realidade.
c) Administração é o processo de tomar e colocar em prática decisões sobre objetivos e
utilização de recursos.
d) Recursos: Pessoas, Informação, Espaço, Tempo, Dinheiro, Instalações.
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e) Decisões: Planejamento, Organização, Execução e Direção, Controle (também
conhecidos como Princípios da Administração).
f) Objetivos: Resultados esperados.
g) Funções Administrativas: planejamento, organização, execução e controle.
h) Teorias da Administração são conhecimentos organizados, produzidos pela
experiência prática das organizações.
i) Escolas: é uma linha de pensamento ou conjunto de autores que usaram o mesmo
enfoque para analisar e tratar a administração.
j) Modelos de Gestão: conjunto de doutrinas e técnicas, exemplo modelo japonês de
administração.
k) Modelos de Organização: produto da adoção de determinado modelo de gestão,
exemplo mecanicista, comportamental, etc.
l) Técnicas para solução de problemas: metodologia de planejamento, organização,
execução, controle.
O estudo da administração sofreu forte incremento a partir do início do século
XX, muito embora a administração tenha sido sempre objeto de interesse por parte do
homem no decurso de sua história. Por este motivo, a evolução das Teorias da
Administração serão consideradas também a partir desta época.
As abordagens das Teorias de Administração, de forma geral, podem ser
classificadas quanto a sua ênfase:
I) nas tarefas;
II) na estrutura organizacional;
III) nas pessoas;
IV) no ambiente; e
V) na tecnologia.
I – A Ênfase nas Tarefas
Em termos de teoria moderna, a escola de Administração Científica -1903, foi o
marco a partir do qual as organizações e a administração ganharam um cunho científico.
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A escola de Administração Científica tinha enfoque principal na organização
racional do trabalho e seu principal representante foi o engenheiro americano Frederick
W. Taylor. Taylor concentrou seus estudos na racionalização do trabalho do operário,
procurando descobrir qual o melhor método para torná-lo mais eficiente.
A Administração Científica estava fundamentada em dois itens: motivação e
organização. A motivação estava relacionada ao dinheiro. O homem trabalhava para a
organização porque precisava do dinheiro. Assim, estabeleceram-se os planos de
incentivos salariais e prêmios por produção. Podemos chamar de Homo Economicus:
concepção da natureza humana segundo a qual o homem, ao tomar uma decisão,
conhece todos os cursos de ação possíveis, bem como suas conseqüências, optando
sempre por aquela que lhe trouxer melhores e maiores ganhos.
Na organização, a preocupação estava na divisão do trabalho operário, de forma
tal que se tinha assegurado o controle total dos passos da produção e sua coordenação.
Na Administração Científica, o estudo dos tempos e dos movimentos era muito
empregado no desenvolvimento do método racional.
Em síntese: os estudos de Taylor eram incompletos, uma vez que não abarcavam
a TOTALIDADE DA ORGANIZAÇÃO, preocupando-se fundamentalmente, com a
racionalização do trabalho do operário.
II – A Ênfase na Estrutura Organizacional
A abordagem centrada na estrutura organizacional representa um avanço no
estudo das organizações, pois propicia uma elevada ampliação, do objeto de estudo.
Quatro teorias são aqui relacionadas:
a) Teoria Anatomista e Fisiologista;
b) Teoria Burocrática;
c) Teoria Estruturalista; e
d) Teoria Neoclássica
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a) Teoria Anatomista e Fisiologista
A Teoria Anatomista e Fisiologista – 1906, tinha como enfoque principal a
maior eficiência, conseguida através da forma e disposição dos órgãos que compunham
a estrutura organizacional, assim como as relações e funções no contexto global. O
principal representante desta teoria foi o engenheiro francês Henri Fayol.
Coube a Fayol a elaboração dos famosos princípios gerais da administração:
divisão do trabalho, autoridade e responsabilidade, disciplina, unidade de comando,
unidade de direção, subordinação do interesse individual ao geral, remuneração do
pessoal, centralização, cadeia escalar (hierarquia), ordem, eqüidade (igualdade de
tratamento), estabilidade do pessoal, iniciativa e espírito de equipe.
Em síntese, é uma abordagem essencialmente normativa: o administrador se
conduz através do processo administrativo utilizando-se dos princípios gerais para obter
a eficiência administrativa.
b) Teoria Burocrática
A Teoria Burocrática – 1909, teve como pai o sociólogo alemão Max Weber. O
termo burocracia, num sentido técnico, significa a existência de certas características da
organização formal voltadas exclusivamente para a racionalidade e para eficiência. A
burocracia, portanto, não tem o sentido pejorativo de uso popular, mas significa
racionalidade e eficiência. Weber definiu um tipo ideal de burocracia, com as seguintes
características:
• formalização: todas as atividades da organização são definidas por escrito e a
organização opera de acordo com um conjunto de leis ou regras que são aplicáveis a
todos os casos individuais, sem exceção;
• divisão do trabalho: cada participante tem um cargo ou posição definida com esfera
específica de competência, com deveres oficiais, atribuições estritamente
especificadas e delimitadas;
• princípio da hierarquia: a burocracia se assenta em uma hierarquia bem definida de
autoridade. Cada funcionário é submetido a ordens impessoais que guiam suas ações
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de modo a assegurar a sua obediência. Cada função mais baixa está sob o controle e
supervisão da mais alta, assegurando unidade de controle: cada funcionário tem
apenas um único chefe. Daí o formato de estrutura piramidal da burocracia;
• impessoalidade: o funcionário ideal desempenha com impessoalidade no
relacionamento com outros ocupantes de cargos.
• a burocracia enfatiza os cargos: a burocracia enfatiza os cargos e não as pessoas que
os ocupam, pois as pessoas entram e saem da organização, mas os cargos
permanecem para garantir sua continuidade e perpetuação;
• competência técnica: a seleção e escolha dos participantes têm como base à
competência técnica e qualificação profissional dos candidatos e não em
preferências de ordem pessoal. Daí a utilização de testes e concursos para
preenchimento de cargos ou para promoções. A burocracia se baseia eminentemente
no mérito. O sistema também prevê carreiras e as promoções que são feitas de
acordo com a antigüidade ou o mérito funcional, dependendo sempre do julgamento
superior;
• separação entre propriedade e administração: os recursos utilizados pela organização
burocrática para a execução das tarefas não são de propriedade dos burocratas. A
administração está separada da propriedade dos meios de produção, pois o dirigente
ou o burocrata não é necessariamente o dono da organização ou dos seus meios de
produção, mas um profissional especializado na sua administração. Daí o gradativo
afastamento do capitalista da direção do seu negócio e a democratização do capital
através das sociedades anônimas;
• profissionalização do funcionário: os funcionários da burocracia são profissionais,
pois são especialistas face à divisão do trabalho, são assalariados de acordo com
suas funções ou posição hierárquica, seus cargos constituem a sua principal
atividade dentro da organização, são nomeados pelo superior imediato, seus
mandatos são por tempo indeterminado, seguem carreira dentro da organização e
não possuem a propriedade dos meios de produção da organização.
c) Teoria Estruturalista
A Teoria Estruturalista – 1947, foi desenvolvida a partir das limitações e rigidez
do modelo burocrático. Tem proposta de compatibilizar as contribuições clássicas e
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humanistas na teoria da administração. Representa um avanço em termos da teoria, pois,
pela primeira vez, as organizações são analisadas de forma mais ampla, contemplandose
aspectos formais e não formais.
Nesta teoria, o ambiente externo recebeu um enfoque especial, sendo
considerado uma variável a mais no estudo das organizações. Os objetivos
organizacionais adquiriram significativo relevo e o conflito passou a ser considerado
como sinal de vitalidade. É o período da Administração Por Objetivos (APO), da teoria
da crise e da administração do conflito.
A teoria estruturalista representa um período de transição e mudança no estudo das
organizações.
d) Teoria Neoclássica da Administração
A Teoria Neoclássica – 1954, ficou conhecida como escola do processo
administrativo. Representa uma retomada da teoria anatomista e fisiologista da
administração – Fayol. O enfoque principal reside na prática da administração,
retomando os princípios daquela teoria, porém com ênfase nos objetivos e resultados.
Destacam-se itens como: descrição de cargos, equivalência entre autoridade e
responsabilidade e princípios de linha e “staff”. Sendo que linha de comando referemse
aos órgãos de linha que seguem rigidamente o principio escalar da autoridade de
comando, enquanto os de “staff” fornecem à linha serviços, conselhos, recomendações
que estes últimos não têm condições de prover a si mesmo. Teremos um tópico
dedicado a esta Teoria, para melhor compreensão.
III – A Ênfase nas Pessoas
É a abordagem que enfatiza as pessoas dentro das organizações, relegando a
estrutura e as tarefas a um segundo plano. Distinguem-se duas teorias: das relações
humanas e do comportamento organizacional.
a) Teoria Humanística ou das Relações Humanas
17
A Teoria Humanística – 1932, se desenvolveu em oposição às teorias centradas
nas tarefas e na estrutura das organizações. (Taylor e Fayol). Assim, os conceitos
relativos à organização formal, autoridade e responsabilidade, hierarquia, eficiência,
princípios gerais da administração, foram substituídos por outros, oriundos do
desenvolvimento da psicologia do trabalho e sociologia industrial.
Na teoria humanística prevalecem os conceitos de organização informal,
motivação, necessidades humanas básicas, dinâmicas de grupo, comunicação,
liderança... Autores: ( Maslow, Herzberg e Lewin, Blake e Mouton).
A teoria humanística, contudo, ensejou uma visão inadequada das relações
humanas, uma concepção ingênua do operário e uma análise simplista das relações entre
empresário e trabalhador.
Apesar de todos os problemas, a teoria representou uma saudável renovação e a
abertura de novas frentes de estudo na Teoria da Administração. Também explicaremos
com maiores detalhes esta Teoria, logo mais, ainda nesta apostila.
b) Teoria Comportamental da Administração
A Teoria Comportamental – 1957, é a retomada da teoria das relações humanas
em novas bases. O trabalho e mais fundamentado em pesquisa e há uma tentativa de
síntese da teoria anterior. A Teoria Comportamental surge também em oposição às
teorias com ênfase na estrutura e nas tarefas, trazendo muitos tópicos da teoria
burocrática.
A Teoria Comportamental é uma teoria que foca o processo decisório. A tomada
de decisão é o ponto fundamental, sendo considerada mais importante do que a
execução. Há um esforço nesta teoria para compatibilizar os objetivos individuais e os
da organização. O equilíbrio da organização está intimamente relacionado com a
proporção da satisfação do indivíduo na organização.
IV – A Ênfase no Ambiente
18
O estudo da variável ambiente tornou-se possível graças à influência da Teoria
de Sistemas – 1970, na teoria da administração. A organização é entendida como um
sistema aberto, isto é, que se caracteriza:
a) por fazer parte de um sistema maior;
b) pela interdependência dos subsistemas;
c) pela existência de fronteiras definidas com capacidade de modificação de si mesma;
d) por ser constituída de subsistemas menores;
e) por ser mais dirigida ao provável e não ao determinado;
A grande vantagem do estudo das organizações como sistemas abertos é a
possibilidade de uma visão holística, ou seja, mais ampla da estrutura e dos
comportamentos organizacionais.
É extremamente importante estudar as variáveis exógenas, ou seja, aquelas
situadas fora dos limites da organização e que afetam com maior ou menor intensidade,
ao invés de estudar-se apenas as variáveis endógenas, ou seja, intra-organizacionais.
O papel da tecnologia na determinação da estrutura e do comportamento
organizacional tem sido objeto de estudo na teoria organizacional. Estes estudos são
recentes e têm como ponto de partida os trabalhos de Joan Woodward na Inglaterra.
O desenvolvimento destes estudos leva à criação da Teoria da Contingência -
1972. De acordo com esta teoria, três variáveis são importantes: tamanho da
organização, tecnologia e natureza do ambiente.
Na Teoria Contingencial não há tratamento único para a organização. Existe um
íntimo relacionamento entre o trabalho, organização e o ambiente. A Teoria
Contingencial se dedica ao estudo do clima organizacional e com os diferentes estilos
de liderança.
O Estágio Atual da Teoria da Administração
19
Procurou-se fornecer uma visão global a respeito do desenvolvimento da teoria
administrativa. Este desenvolvimento é recente, do início do século XX. Assim, em
aproximadamente 100 anos, pode-se observar um crescimento das teorias.
Convém que se enfatize que todas as teorias apresentadas são válidas e utilizadas
até hoje. Evidentemente, cada uma delas oferece suporte para a resolução de problemas
específicos. A grande mudança reside no fato da teoria atual ser bastante complexa,
possibilitando uma grande variedade de abordagens com um número elevado de
variáveis a serem consideradas.
Atualmente, as Teorias da Administração estudam a interlocução entre as
principais variáveis já vistas, ou seja, tarefa, pessoas, ambiente e tecnologia. É certo que
cada uma delas influencia e é influenciada pelas demais. Qualquer alteração numa delas,
pode provocar alterações nas outras.
A integração entre as variáveis é o grande desafio para as Teorias da
Administração e para os administradores, em qualquer nível hierárquico. Deles se
exigem uma maior capacitação, a fim de corresponderem aos crescentes desafios
impostos pela complexidade das organizações modernas.
O Futuro das Teorias da Administração, os Temas Emergentes
Com base no exposto até agora, cabe indagar a respeito do futuro da teoria da
administração. Será possível imaginá-lo? A tarefa é extremamente complexa. Parece
razoável esperar que a teoria da administração sofra mudanças e transformações de
difícil previsão.
Acredita-se que as incertezas acentuar-se-ão, exigindo constantes revisões e,
acima de tudo, muita flexibilidade por parte dos administradores. As organizações
sofrerão inúmeros impactos, enfrentando períodos prolongados de turbulência, que
exigirão a máxima capacidade criativa e todo empenho dos administradores.
Tudo nos leva a crer que as empresas dinâmicas e flexíveis prevalecerão no
futuro. Algumas das principais causas seriam:
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a) as empresas viverão num ambiente turbulento, que delas exigirá alterações e
ajustamentos contínuos;
b) as empresas continuarão a diferenciar suas atividades, criando maiores problemas de
integração e coordenação;
c) maior destaque será dado à sugestão e à persuasão, e não à coerção baseada no
exercício da autoridade, como meio de coordenação do trabalho de seus membros, e de
coordenação das funções e competências no interior da empresa;
d) as metas das empresas se ampliarão. Dar-se-á maior ênfase à satisfação de uma série
conjunta de objetivos do que à maximização de qualquer um deles isoladamente.
Parece evidente que a principal forma para se vencer estes desafios residirá no fato de se
contar com administradores, em qualquer nível, capazes e bem preparados.

7. A Mecanização nas Organizações
Segundo Morgan (1996), a metáfora da máquina, ilustra como esse estilo de
pensamento alicerçou o desenvolvimento da burocracia. Conforme o autor, quando os
administradores pensam nas organizações como máquinas, tendem a administrá-las e
planejá-las como máquinas feitas de partes que se interligam, cada uma desempenhando
um papel claramente definido no funcionamento do todo. Enquanto algumas vezes isso
pode comprovar-se eficaz, outras vezes pode ter muitos resultados desastrosos. Um dos
problemas mais básicos da administração moderna é que a forma mecânica de pensar
está tão arraigada nas nossas concepções diárias de organização que é freqüentemente
muito difícil organizá-la de outra forma
7.1 Teoria Clássica da Administração
O representante de maior vulto da Teoria Clássica da Administração – 1911, e o
que chamamos de Escola do Processo Administrativo foi Henri Fayol, engenheiro de
minas e administrador francês, Fayol foi um dos primeiros estudiosos a analisar a
natureza da atividade empresarial, a formular uma teoria completa de gestão e a definir
as principais atividades do gestor: planejar, organizar, comandar, coordenar e controlar.
A Teoria Clássica da Administração, enfatiza a estrutura das organizações. Fez a
ligação entre a estratégia e a teoria empresarial e destacou a necessidade de aprofundar a
gestão e de cultivar qualidades de liderança. Ele defendia que os mesmos princípios
podiam ser aplicados em empresas de dimensões diferentes e de todo o tipo –
industriais, comerciais, governamentais, políticas ou mesmo religiosas.
O engenheiro definiu a empresa como uma organização que começa por uma
plano estratégico ou uma definição de objetivos, evolui para uma estrutura para colocar
o plano em prática, atua de forma controlada entre o líder e a força de trabalho,
harmoniza o trabalho dos departamentos através da coordenação sujeita a avaliações
sobre a sua eficácia. Segundo Fayol o melhor desempenho da força de trabalho
dependerá das qualidades do líder, do seu conhecimento do negócio e dos empregados e
da sua capacidade de inspirar um sentido de missão. A ênfase está: nas funções
37
administrativas (estrutura), na eficiência administrativa e nos elementos ou princípios de
administração.
Proposições de Fayol (1841-1925): "Toda empresa tem 6 funções, a saber:"
a) administrativas: que coordenam e sintonizam as demais funções; administrar é o
processo de prever, organizar, comandar, coordenar e controlar;
b) técnicas: relacionadas com a produção de bens ou serviços da empresa;
c) comerciais: relacionadas com a compra, venda e permutação de bens e serviços;
d) financeiras: relacionadas com a procura e gerência de capitais;
e) de segurança: relacionadas com a proteção e preservação dos bens e das pessoas;
f) contábeis: relacionadas com os inventários, registros, balanços, custos e estatísticas.
Conforme Fayol, à medida que se desce na escala hierárquica, mais aumenta a
proporção das outras funções da empresa. Para Fayol, o termo organização pode ter dois
significados: a função de organizar e a de ser uma entidade social, formal ou informal
Henri Fayol defendia princípios de Administração baseado em sua experiência
na alta administração. Fayol relacionou 14 princípios básicos que podem ser estudados
da seguinte forma:
• Divisão do trabalho - Especialização dos funcionários desde o topo da hierarquia
até os operários da fábrica, assim, favorecendo a eficiência da producão
aumentando a produtividade.
• Autoridade e responsabilidade - Autoridade é o direito dos superiores darem
ordens que teoricamente serão obedecidas. Responsabilidade é a contrapartida
da autoridade.
• Unidade de comando - Um funcionário deve receber ordens de apenas um chefe,
evitando contra-ordens.
• Unidade de direção - O controle único é possibilitado com a aplicação de um
plano para grupo de atividades com os mesmos objetivos.
• Disciplina - Necessidade de estabelecer regras de conduta e de trabalho válidas
pra todos os funcionários. A ausência de disciplina gera o caos na organização.
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• Prevalência dos interesses gerais - Os interesses gerais da organização devem
prevalecer sobre os interesses individuais.
• Remuneração - Deve ser suficiente para garantir a satisfação dos funcionários e
da própria organização.
• Centralização - As atividades vitais da organização e sua autoridade devem ser
centralizadas.
• Hierarquia - Defesa incondicional da estrutura hierárquica, respeitando à risca
uma linha de autoridade fixa.
• Ordem - Deve ser mantida em toda organização, preservando um lugar para cada
coisa e cada coisa em seu lugar.
• Eqüidade - A justiça deve prevalecer em toda organização, justificando a
lealdade e a devoção de cada funcionário à empresa.
• Estabilidade dos funcionários - Uma rotatividade alta tem consequências
negativas sobre desempenho da empresa e o moral dos funcionários.
• Iniciativa - Deve ser entendida como a capacidade de estabelecer um plano e
cumpri-lo.
• Espírito de equipe - O trabalho deve ser conjunto, facilitado pela comunicão
dentro da equipe. Os integrantes de um mesmo grupo precisam ter consciência
de classe, para que defendam seus propósitos.
Funções da Gerência Administrativa
• Planejar - Estabelece os objetivos da empresa, especificando a forma como serão
alcançados. Parte de uma sondagem do futuro, desenvolvendo um plano de
ações para atingir as metas traçadas. É a primeira das funções, já que servirá de
base diretora à operacionalização das outras funções.
• Comandar - Faz com que os subordinados executem o que deve ser feito.
Pressupõe que as relações hierárquicas estejam claramente definidas, ou seja,
que a forma como administradores e subordinados se influenciam esteja
explícita, assim como o grau de participação e colaboração de cada um para a
realização dos objetivos definidos.
39
• Organizar - É a forma de coordenar todos os recursos da empresa, sejam
humanos, financeiros ou materiais, alocando-os da melhor forma segundo o
planejamento estabelecido.
• Controlar - Controlar é estabelcer padrões e medidas de desempenho que
permitam assegurar que as atitudes empregadas são as mais compatíveis com o
que a empresa espera. O controle das atividades desenvolvidas permite
maximizar a probabilidade de que tudo ocorra conforme as regras estabelecidas
e ditadas.
• Coordenar - A implantação de qualquer planejamento seria inviável sem a
coordenação das atitudes e esforços de toda a empresa, almejando as metas
traçadas.
Críticas da Teoria Clássica
• Obsessão pelo comando - Tendo como ótica a visão da empresa a partir da
gerência administrativa, Fayol focou seus estudos na unidade do comando,
autoridade e na responsabilidade. Em função disso, é visto como obcecado pelo
comando.
• A empresa como sistema fechado - A partir do momento em que o planejamento
é definido como sendo a pedra angular da gestão empresarial, é difícil imaginar
que a organização seja vista como uma parte isolada do ambiente.
• Manipulação dos trabalhadores - Bem como a Administração Científica, foi
tachada de tendenciosa, desenvolvendo princípios que buscavam explorar os
trabalhadores.
Outros autores que contribuíram com a Teoria Clássica foram L. Gullick e Lyndall
Urwick – Inglaterra.
7.2 Administração Científica
Frederick Taylor foi o criador e participante mais destacado do movimento da
Administração Científica. Nasceu em 1.856, na Pensilvânia. Tornou-se trabalhador
40
manual, apesar de ter sido aprovado para a Escola de Direito de Harvard. Segundo seus
biógrafos, Taylor tomou essa decisão pois os estudos prejudicaram sua visão.
Trabalhou para uma empresa fabricante de bombas hidráulicas onde começou a
observar o que achava má administração. Em 1.878, retomou os estudos, desta vez em
engenharia; obteve o título de mestre em 1.883. Começou a desenvolver, também, os
primeiros de uma série de muitos aprimoramentos técnicos.
Foi na Midvale que observou os problemas das operações fabris que podemos
encontrar em algumas empresas até hoje. Por exemplo:
• A administração não tinha noção clara da divisão de suas responsabilidades
para com o trabalhador.
• Não havia incentivos para melhorar o desempenho do trabalhador.
• Muitos trabalhadores não cumpriam suas responsabilidades.
• As decisões dos administradores baseavam-se na intuição e no palpite.
• Não havia integração entre os departamentos da empresa.
• Os trabalhadores eram colocados em tarefas para as quais não tinham
aptidão.
• Os gerentes pareciam ignorar que a excelência no desempenho significava
recompensas tanto para eles próprios quanto para a mão-de-obra.
• Havia conflitos entre capatazes e operários a respeito da quantidade da
produção.
Taylor procurou resolver esses e outros problemas que eram e continuam sendo
comuns nas empresas. Desenvolvendo através de suas observações e experiências, seu
sistema de administração de tarefas ou também como sistema de Taylor, taylorismo e,
finalmente, Administração Científica.
A Administração Científica é um sistema que economiza trabalho produzindo
mais em menos tempo.
41
A primeira fase da Escola da Administração Científica, se caracterizou por
problemas de salários, estudo do tempo, definição de tempo-padrão, administração das
tarefas. Os trabalhadores acreditavam que seu esforço, beneficiava somente o seu
patrão, com isso eles não se empenhavam no trabalho, a forma de pagamento fazia com
que eles acreditassem nisso. Para resolver isso surgiu a possibilidade, dos empregados
começarem a ter participação nos lucros, ganhar bônus da empresa e aumento de
salário. Taylor achava que se cronometrasse o tempo máximo de trabalho e medisse
espaço que o homem precisa para executar uma tarefa com eficiência, pouparia mais
tempo e assim subiria a produção e o lucro da empresa. Esse sistema foi a base para o
começo da administração de tarefas, foi com ele que começaram a selecionar
trabalhadores, dando pagamentos de incentivo. Com a seleção de trabalhadores, estes
eram postos nos setores adequados com os seus perfis ; com isso permitia que a
administração controlasse a produção, dispondo do trabalho padronizado, que era
essencial para a eficiência.
A segunda fase da Administração Científica concentrou a aplicação de escoro da
tarefa para a administração e a definição de princípios de administração do trabalho.
Este fase ficou conhecida como “shop management” (administração de
operadores fabris). O homem precisa de motivações para fazer um bom trabalho, tanto o
homem de primeira classe, como o homem de classe média, torna-se ineficiente, se lhe
faltar incentivo. O shop management defendia os seguintes princípios:
• Uma boa administração deve pagar salários altos, e ter baixos custos de
produção.
• A administração deveria aplicar métodos de pesquisas, para determinar a melhor
maneira de executar tarefas.
• Os empregados deveriam ser selecionados, e treinados, de uma maneira
qualificada, e para que as tarefas fossem compatíveis.
Segundo seu precursor deveria haver uma relação mais informal entre
trabalhador e patrão para garantir um ambiente mais cordial e favorável à aplicação
desses princípios, produzindo ciclos de qualidades. Taylor também tratou de outro
aspecto, como padronização de ferramentas e equipamentos, seqüência e programação
42
de operações e estudo dos movimentos. Isso tudo para economizar tempo, obtendo o
aumento da produção e dos lucros na empresa.
Na terceira e última fase da Administração Científica, Taylor enfocou os
seguintes pontos:
• Consolidação dos princípios.
• Proposição de divisão de autoridade e responsabilidades dentro da empresa.
• Distinção entre técnicas e princípios.
Nesta fase Taylor sintetiza os objetivos da Administração Científica:
desenvolver uma ciência para substituir o velho método empírico; selecionar o
trabalhador, treiná-lo, instruí-lo, já que no passado eles escolhiam o próprio trabalho;
cooperar com os trabalhadores, para que o trabalho seja feito de acordo com a ciência
desenvolvida. No passado, no trabalho, quase toda a responsabilidade caía na mão-deobra,
nesta nova fase a administração tem que estar mais bem preparada que o
trabalhador, para não haver erro novamente. Taylor também acreditava no incentivo do
trabalhador individual que significa ganho material, e estímulo pessoal. Nesta última
fase a principal mudança foi a criação de um departamento de planejamento. As
técnicas desse princípio eram:
• Estudos de tempos e movimentos.
• Padronização de ferramentas e instrumentos.
• Padronização de movimentos.
• Conveniência de uma área de planejamento.
• Cartões de instruções.
• Sistema de pagamento de acordo com o desempeno.
• Cálculo de custos.
A Administração Científica foi tida como uma revolução mental e uma maneira
das pessoas encararem o trabalho de uma forma mais cordial. A produtividade é gerada
através da eficiência, não da escravização do trabalhador e sim da inteligência de como
se trabalha.
43
Outros integrantes do movimento foram Frank e Lillian Gilbreth, Henry Gantt e
Hugo Munsterberg.
As críticas ao movimento da Administração Científica foram largamente
difundidas pelas comunidades acadêmicas, como por exemplo:
- Com o mecanismo, não houve preocupação com o elemento humano.
- Com a super especialização do operário, e o fracionamento das tarefas, a
execução tornou-se totalmente padronizada.
- Com a visão microscópica do homem, considerava-se o empregado
individualmente, esquecendo que ele é um ser social.
Segundo especialistas provavelmente o taylorismo tivesse tido sucesso,
independente do estágio de desenvolvimento da indústria e do contexto ideológico. O
taylorismo juntou-se com a indústria e a linha de montagem de Henry Ford. O princípio
de Ford já era conhecido mesmo antes do nascimento da Administração Científica.
Bicicletas, armas, peças, etc, já tinham sua produção em massa desde a Revolução
Industrial; ou seja, a produção em massa de determinados produtos já existia, um
exemplo disso eram os Venezuelanos, que dominavam a montagem em série de navios.
Thomas Jefferson, em 1.785, visitou uma fábrica em Versailles que utilizava o conceito
de peças intercambiáveis, que consistia em fazer peças semelhantes que pudessem ser
usadas em todos os mosquetes existentes em armazém.
Henry Ford criou inúmeros avanços, deixando sua marca na Teoria e Prática da
Administração. Exalou os dois princípios da produção em massa a níveis altíssimos. A
figura de Ford está mais associada a linha de montagem móvel. Cada peça ou
componente pode ser montado em qualquer sistema ou produto final. Para a
padronização, Ford utilizou o mesmo sistema de calibragem para todas as peças.
Procurou também, simplicidade, reduzindo o número de peças de seus produtos.
O produto era dividido em partes e sua fabricação dividida em etapas. Cada
operário tem uma tarefa fixa dentro de um processo pré- definido. Isto causa a
especialização do trabalhador.
44
A Linha de Montagem de Henry Ford, foi um marco para a Administração
Científica. No começo, a Ford trabalhava artesanalmente. Cada trabalhador estava
sempre na mesma área de montagem. Este, tinha a responsabilidade de apanhar as peças
no estoque e levá-las para sua área de trabalho. Isso tomava um tempo enorme, e o
trabalhador tinha que ir atrás do trabalho. Para tornar esse trabalho mais eficiente,
começou a entregar as peças em cada posto. Em seguida, decidiu que o montador
executaria uma única tarefa, indo de um carro à outro. Porém, a movimentação levava
tempo e, como os montadores tinham velocidades diferentes, os mais lentos
atrapalhavam os mais rápidos, que perdiam sua eficiência quando os encontrava pela
frente.
Em 1.910, Ford desenvolveu uma planta dedicada a montagem final das peças,
que continha plantas distintas de cada uma delas, que faziam parte de um processo
produtivo comum. A linha de montagem móvel, onde os trabalhadores ficam parados e
o produto desloca-se ao longo de um percurso, veio logo depois. Esse conceito, sem
mecanização, foi aplicado à fabricação de motores, radiadores e componentes elétricos.
Em 1.914, Ford adotou a linha de montagem móvel, mecanizada, na montagem do
chassi. Com a imobilidade do trabalhador, o tempo do ciclo de montagem diminuiu.
Henry Ford inovou também em outros aspectos. Duplicou o salário para cinco
dólares por dia e adotou o dia de trabalho de oito horas. E quem comprava o Ford
Modelo T, recebia um manual com perguntas e respostas que explicavam como usar
ferramentas simples para resolver problemas que poderiam ocorrer. O Modelo Ford
tornou-se o padrão de organização nas empresas industriais americanas. Em contraste
com o que acontecia no sistema manual, o trabalhador tinha apenas uma tarefa. Ele não
comandava componentes, não preparava ou reparava equipamentos, nem inspecionava a
qualidade. Para isso, planejar e controlar as tarefas, surgiu a figura do engenheiro
industrial. Os princípios da Administração Científica e da Linha de Montagem Móvel,
tiveram grande aceitação ; esta, foi responsável pela expansão da atividade industrial em
todo o mundo.
Alfred Sloan entrou na história com o propósito de consertar algumas falhas na
administração deixadas por seus antecessores, como Ford que não se preocupou com a
estrutura organizacional necessária para a administração das fábricas, atividades de
45
engenharia e marketing. Taylor não organizou a empresa como um todo. Então, Alfred
Sloan finalizou o modelo da grande corporação.
Sloan nasceu em 1875 e se formou como engenheiro em 1895. Em 1909
assumiu o controle de uma empresa fabricante de auto-peças cujo seu pai era acionista.
Em 1916, esta foi comprada pela United Motors, de William C. Durant, fundador e
presidente da General Motors.
A United Motors era formada por várias empresas que forneciam componentes
para a General Motors. Já a GM foi criada no início do século XX por meio da compra
de uma empresa após a outra, formando assim uma constelação de negócios
independentes. Após a compra, Sloan tornou-se presidente da United Motors e um dos
principais acionistas. Em 1918 a United Motors foi absorvida pela GM. Sloan passou a
ocupar, além da presidência da United, a vice-presidência da GM.
Para resolver o problema da administração, Sloan criou divisões
descentralizadas e as transformou em centros de lucro. Cada um produzia um
componente como baterias, caixas de direção, carburadores, etc. Estes centros eram
administrados pelo quartel general que recebia, em intervalos regulares de tempo,
relatórios detalhados sobre vendas, participação no mercado, estoques, lucros e perdas e
orçamentos de capital. Com isso, Sloan resolveu os problemas que dificultaram a
expansão da produção em massa. Surgiram especialistas em administração financeira e
marketing, dividindo ainda mais o trabalho a nível executivo.
A solução para a estrutura organizacional e a diversificação da linha de produtos
foram implantadas por volta de 1925, mas somente divulgadas na década de 60, quando
Sloan, aos 90 anos, escreveu suas memórias. A estrutura organizacional da GM, o
sistema Ford de produção e os princípios da Administração Científica de Taylor formam
os pilares do modelo da organização de negócios de grande porte.
Nos anos 50, os japoneses retomaram as idéias de Taylor para renovar sua
indústria e criaram o conceito de Kaizen (significa aprimoramento contínuo) uma
aplicação do taylorismo. Os resultados alcançados com a aplicação dessa técnica fariam
46
os princípios da Administração Científica continuar desfrutando de grande interesse na
virada do milênio.
__________________________________________________ ____________________________________

[Solid Snake]

Xenogue está certo, o jutso do que o terceiro usou aprisionou a alma do do quarto, da barriga do shinigami lá, então não é mais possivel invocar ele, junto com o primeiro e o segundo.

E sim, o quarto foi o ninja mais forte de todos, tanto que na luta do terceiro ele fez o possivel para o Orochimaru não conseguir usar o Edo Tensei invocando ele.

Você não foi muito claro, mas uma frase não contradiz a outra?

O terceiro não selou o quarto, só impediu que o Orochimaru invocasse o quarto. Mas se o jutsu que o quarto usou na Kyuubi sela a alma do cara, então não tinha como o Orochimaru invocar o quarto.

E uma pergunta: O quarto ter aparecido pro Naruto na luta do Pain, não contradiz nada disso?

[Arkarker]

Acho que vocês estão viajando ao dizer que o corpo invocado é o Madara.

Você não foi muito claro, mas uma frase não contradiz a outra?

O terceiro não selou o quarto, só impediu que o Orochimaru invocasse o quarto. Mas se o jutsu que o quarto usou na Kyuubi sela a alma do cara, então não tinha como o Orochimaru invocar o quarto.

E uma pergunta: O quarto ter aparecido pro Naruto na luta do Pain, não contradiz nada disso?

Quanto a aparecer na luta contra o Pain, acho que aquilo foi programado peloa quarto mesmo.


EDIT:
continuando:
AP II



1. Introdução
As mudanças são cada vez mais rápidas e inesperadas, principalmente no campo
do conhecimento e da explosão populacional, tais mudanças impõe novas e crescentes
necessidades, neste contexto o crescimento das organizações as tornam complexas e
sem fronteiras.
As diversas Teorias da Administração serão estudadas no decorrer do nosso
curso/disciplina onde veremos suas contribuições e diferentes enfoques para a melhoria
da gestão nas organizações.
Cada teoria surgiu em resposta a algum problema empresarial da sua época. As
teorias atenderam e apresentaram soluções às questões encontradas e de certo modo
todas as teorias administrativas são aplicáveis às situações de hoje.
No início do século XX despontaram as primeiras teorias das organizações. As
teorias são conhecimentos organizados, produzidos pela experiência e prática nas
organizações. Organizações são grupos sociais deliberadamente orientados para a
realização de objetivos ou finalidades. A organização burocrática, sistema social
dominante nas sociedades modernas, é uma estratégia de administração e de dominação,
fruto e berço da burocracia.
Autores argumentam que o entendimento das organizações modernas baseia-se
em leis, que as pessoas aceitam por acreditarem que são racionais, isto é, definidas em
função do interesse das próprias pessoas e não para satisfazer aos caprichos arbitrários
de um dirigente. As pessoas que integram as organizações modernas também aceitam
que algumas pessoas representem a autoridade da lei. A autoridade é a contrapartida da
responsabilidade que têm essas pessoas de zelar pelo cumprimento da lei.
De acordo com Morgan (1996), Weber estava interessado nas conseqüências
sociais da proliferação da burocracia e assim preocupou-se com o efeito que isso
poderia ter sobre o lado humano da sociedade. O cientista alemão viu que o enfoque
burocrático tinha potencial para rotinizar e mecanizar quase cada aspecto da vida
4
humana, corroendo o espírito humano e a capacidade de ação espontânea, o que poderia
ter graves conseqüências políticas ao minar o potencial de formas mais democráticas de
organização.
Em contraste com Weber, teóricos profissionais em administração da América
do Norte e da Europa estabeleceram as bases daquilo que é agora conhecido como “a
Teoria da administração Clássica” e “Administração Científica”. As Teorias da
Administração ganharam outros enfoques ao longo do tempo e procuraram oferecer
soluções universais para todos os problemas e situações vividos nas organizações. Os
enfoques da produção em massa e eficiência, a Escola do Humanismo e o foco
comportamental das relações sociais no trabalho, a Escola da Qualidade e do Processo
Administrativo, o enfoque Sistêmico e Contigencial são algumas abordagens
desenvolvidas e difundidas pela Administração moderna.
A compreensão das organizações enquanto corporações de trabalho é uma arte.
De acordo com a mesma professora, a obra de Morgan caracteriza as organizações por
metáforas, que podem ser utilizadas para entender os processos organizacionais,
enfatizando que é necessário lançar mão de várias delas e não de uma única para
melhorar a nossa habilidade compreensiva de “ler e interpretar” os diferentes aspectos
que coexistem e se complementam dentro da realidade organizacional, por mais
paradoxal que esta possa parecer.
Morgan (1996), interpreta as organizações a partir de metáforas, comparando-as
a imagens que permitem vê-las enquanto máquinas, organismos vivos, cérebros,
culturas, sistemas políticos, prisões psíquicas, fluxos e transformações e, finalmente,
enquanto instrumentos de dominação. O autor busca a integração das metáforas para
compreensão da realidade complexa, ambígua e repleta de paradoxos da organização.
Segundo o autor, usando diferentes metáforas para entender o caráter complexo
e paradoxal da vida organizacional, somos capazes de administrar e planejar
organizações de formas não pensadas como possíveis anteriormente. Para o autor,
qualquer abordagem realista da análise organizacional deve ser iniciada a partir da
premissa de que organizações podem ser muitas ao mesmo tempo.
5
Alguns acreditam que há riscos em brincar com a ciência e em abstrair suas
metáforas porque, depois de um certo grau de distensão, as metáforas perdem sua
relação com as rigorosas teorias científicas que as originaram. Outros, no entanto,
alegam que tudo na ciência é metáfora, uma descrição hipotética de como refletir sobre
uma realidade que nunca podemos conhecer plenamente.
As metáforas de Morgan nos ajudam a ir além das teorias das organizações,
facilitando a análise crítica e a interpretação das faces organizacionais, que não estão
restritas a explicações acabadas ou um conjunto de referenciais definidos, mas que
transitam entre diferentes maneiras de pensar.
Segundo a obra do autor, a metáfora da máquina, ilustra como esse estilo de
pensamento alicerçou o desenvolvimento da burocracia. Conforme o autor, quando os
administradores pensam nas organizações como máquinas, tendem a administrá-las e
planejá-las como máquinas feitas de partes que se interligam, cada uma desempenhando
um papel claramente definido no funcionamento do todo. Enquanto algumas vezes isso
pode comprovar-se eficaz, outras vezes pode ter muitos resultados desastrosos. Um dos
problemas mais básicos da administração moderna é que a forma mecânica de pensar
está tão arraigada nas nossas concepções diárias de organização que é freqüentemente
muito difícil organizá-la de outra forma.
Há afirmações que à medida que deixamos para traz o modelo mecanicista das
organizações, e a idéia de trabalhadores como engrenagens substituíveis do maquinário
de produção, começamos a ver a nós mesmos em dimensões muito mais ricas, a apreciar
a totalidade que somos e, quem sabe, planejar organizações que honrem e façam uso
dessa grande dádiva que é aquilo que, na qualidade de seres humanos, todos nós somos.
A metáfora dos organismos de Morgan corrobora com este pensamento, pois o
foco da comparação é sua atenção em compreender e administrar necessidades
organizacionais e as relações com o ambiente. Esta metáfora pressupõe que diferentes
tipos de organizações pertencem a diferentes espécies, das quais a burocrática é apenas
uma.
6
Diferentes espécies são mais talhadas para lidar com as demandas de diferentes
ambientes e, desta forma, aumenta-se a capacidade de desenvolver interessantes teorias
sobre as relações entre as organizações e os seus ambientes. A metáfora analisa a
organizações como organismos que nascem, crescem, desenvolvem-se, declinam e
morrem, além da capacidade de se adaptarem a ambientes em mutação. Esta imagem
está muito ligada às relações entre as espécies e os padrões de evolução encontrados na
ecologia interorganizacional e sua perspectiva contribuiu muito para o desenvolvimento
da teoria da administração moderna.
A metáfora do cérebro foca a importância do processamento de informações,
aprendizagem e inteligência nas organizações, permitindo ao leitor uma forma de
compreensão e avaliação das organizações modernas sob esta perspectiva. Duas linhas
de interpretação das organizações vistas como cérebro, são enfatizadas, uma do tipo
computador ou processador de informações, e outra do tipo holograma. Segundo o
autor, estas imagens, especialmente a do holograma, ressalta princípios importantes de
auto-organização para concepção de organizações nas quais um alto grau de
flexibilidade e inovação é necessário.
As organizações enquanto culturas são vistas como um lugar onde residem
idéias, valores, normas, rituais e crenças que as sustentam como realidades socialmente
construídas. Este enfoque tem recebido crescente atenção nos últimos anos,
especialmente dos estudiosos em cultura organizacional, que defendem administrar e
planejar organizações através de valores, crenças e outros padrões de significados
compartilhados que orientam a vida nas organizações.
Especialistas em cultura corporativa afirmam que não se pode construir um
conceito comum se não houver concordância em como defini-lo, como medi-lo, como
estudá-lo e como aplicá-lo no mundo real das organizações. Para ele, cultura apresenta
aspectos como: estabilidade, compartilhamento, padronização, dinâmica e vida em
grupo resultando em um padrão de suposições básicas, inventadas, descobertas ou
desenvolvidas por um dado grupo, que aprende a lidar com seus problemas de
adaptação externa e integração interna, que foram suficientemente bem trabalhadas para
serem consideradas válidas e assim deve ser ensinada aos novos membros do grupo
como a forma correta de perceber, pensar e sentir em relação àqueles problemas.
7
A cultura de um dado grupo refletirá o que aquele grupo aprendeu ao resolver os
problemas ao longo de sua história. A adaptação externa é realizada com a definição da
missão da empresa e suas funções, o estabelecimento das metas, os critérios para a
mensuração dos resultados e os ajustes nas estratégias caso as metas não estejam sendo
alcançadas e a integração interna é realizada pela definição de uma linguagem comum, a
delimitação das “fronteiras” do grupo e os critérios de inclusão, os critérios para a
atribuição de status, poder e autoridade, os critérios para a atribuição de recompensas e
punições e conceitos para gerenciar o não gerenciável (ideologia e religião).
A cultura nas organizações é um sistema de símbolos e significados
compartilhados, que serve como mecanismo de controle. A ação simbólica necessita ser
interpretada, lida ou decifrada para que seja entendida. É essa ação simbólica que ocorre
em torno da oposição mais relevante num dado grupo, instituição ou sociedade.
A metáfora da política, discutida por Morgan (1996), focaliza diferentes
conjuntos de interesses, conflitos e jogos de poder que moldam as atividades
organizacionais. As organizações são vistas como sistemas de governo baseados em
vários princípios políticos que legitimam diferentes tipos de regras assim como fatores
específicos que delineiam a política da vida organizacional.
De acordo com Morgan (1996), os seres humanos possuem uma inclinação
especial em caírem nas armadilhas criadas por eles mesmos. Através de uma metáfora
mais abstrata, o autor, enxerga as organizações enquanto “prisões psíquicas”, nas quais
pessoas caem nas armadilhas dos seus próprios pensamentos, idéias e crenças ou
preocupações que se originam na dimensão inconsciente da mente. A imagem da visão
psíquica convida a examinar a vida organizacional para ver se e de que forma caímos na
armadilha dos processos conscientes e inconscientes da nossa própria criação. Assim a
metáfora da “prisão psíquica” examina a psicodinâmica e ideologia nas organizações.
Em complemento a metáfora das “prisões psíquicas”, a metáfora das
organizações como “instrumentos de dominação” é interpretada por Morgan, sob a
perspectiva dos aspectos potencialmente exploradores das organizações. O autor mostra
como as organizações freqüentemente usam os seus empregados, as comunidades
8
hospedeiras e o mundo econômico para atingirem seus fins e como a essência da
organização repousa sobre um processo de dominação em que certas pessoas impõem os
seus objetivos sobre as outras.
Existe uma crise no processo de identificação dos indivíduos das sociedades
modernas e essa crise é fator-chave na legitimação das organizações atuais e em
especial nas grandes empresas como ator social central. A crise de âmbito social é
resultante de mudanças decorrentes das fragilidades apresentadas pela desagregação da
família; o fracasso do Estado como provedor de bens e serviços; a descrença na religião
como meio para solucionar os problemas; a ausência de clareza sobre o papel da
educação; a tecnologia que deixa de ser um modo de fazer para transformar-se em um
modo de ser; a presença feminina no mercado de trabalho e a consolidação definitiva do
capitalismo como o modo de produção global. Diante deste contexto, que provoca
desorientação, dúvida e confusão, e gerando um futuro incerto e crise de identidade, a
organização apresenta-se como a “tábua de salvação”.
Há autores que afirmam que a sedução e o carisma, são formas de poder, que
convidam as pessoas a terem lugar em uma fantasia de rara beleza que não se presta a
provas da realidade cotidiana nem precisa se justificar. E estes elementos estão
presentes nas organizações modernas, que tem uma enorme capacidade de criar ou
despertar um mundo de ilusões, de lidar com uma série de signos vazios e fortuitos mas
que leva o indivíduo a defendê-la com grande fanatismo.
A metáfora do “fluxo de transformação”, segundo Morgan (1996), requer uma
mudança de concepção. Para o autor o segredo de compreender a organização a partir
dessa perspectiva reside na compreensão lógica de mudança que dá forma à vida social.
Três vertentes desta metáfora são discutidas pelo autor, uma enfatiza como as
organizações são sistemas auto-produtores que se criam nas suas próprias imagens.
Outra enfatiza como são produzidos enquanto resultado de fluxos circulantes de
feedback positivo e negativo e a terceira sugere que sejam o produto de uma lógica
dialética por meio da qual todos os fenômenos tendem a gerar o seu oposto. As
descobertas daí decorrentes podem ajudar a compreender e administrar a mudança
organizacional, bem como compreender as forças que moldam a natureza da
organização em nível social.
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O nosso conceito de organização está se afastando das criações mecanicistas que
floresceram da era da burocracia. Começamos a falar sério de estruturas mais fluidas e
orgânicas e até de organizações como sistemas inteiros, concebendo-as como
organizações capazes de aprender, creditando-lhes algum tipo de capacidade de autorenovação
e percebendo que as pessoas têm a capacidade de se organizar sozinhas.
As metáforas ou imagens das organizações, apresentadas por Morgan
corroboram outros autores e permitem enxergar as organizações de muitas formas ao
mesmo tempo.
Uma organização do tipo máquina, concebida a partir de objetivos específicos,
pode ser simultaneamente uma espécie de organismo capaz de sobreviver em
determinados ambientes, mas não em outros; um sistema de processamento de
informações que se revela especializado para certos tipos de aprendizagem, mas não
para outros; um meio cultural caracterizado por valores, crenças e práticas sociais
distintos ou uma prisão psíquica onde várias lutas subconscientes ou ideológicas brigam
pela dominação das pessoas; um sistema político no qual as pessoas lutam pelo poder
para garantir seus próprios fins; ou ainda a organização pode se apresentar como um
sistema aberto e complexo onde as mudanças são constantes e sofrem interferência do
ambiente em que estão inseridas, assim como interferem na ecologia social a que
pertencem.
As discussões sobre os modelos e metáforas organizacionais estão intimamente
ligadas ao gerenciamento ou gestão das organizações. Os trabalhos que estudam o
processo gerencial são inúmeros e os argumentos de diversas naturezas. Alguns autores
defendem a idéia de que se trata de um processo essencialmente objetivo, por outro lado
há uma segunda vertente que defende a idéia da gerência como essencialmente dinâmica
e subjetiva. Entendemos que o gerenciamento não pode ser inflexível a ponto de adotar
uma das duas vertentes excluindo a outra.
A gerência contemporânea é uma atividade permeada por controvérsias, e
portanto, não há uma definição muito precisa do que é, de fato, ser um gerente,
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principalmente porque as variáveis do processo decisório gerencial estão em constante
mutação. Isso faz da gerência uma atividade que requer um aprendizado constante.
Há uma analogia entre uma organização e um grande monstro desconhecido, que
precisa ser dominado, evidenciando que para que este monstro seja de fato sobrepujado,
é necessário que os grandes dirigentes sintam suas necessidades e indiquem alguns
caminhos a serem seguidos. Consideramos um dos caminhos para dominar o monstro da
gestão nas organizações, a aplicação dos princípios de liderança, tema que será
aprofundado nas próximas seções.
Os autores parecem concordar que a organização é um organismo complexo, que
precisa ser estudada com profundidade e competência e que simplificações exageradas
da realidade prejudicam o entendimento e a aplicação de ferramentas para condução das
situações que envolvem as organizações. A ferramenta da metáfora favorece o
entendimento e as perspectivas do comportamento organizacional face os diferentes
ambientes e sistemas de organização, possibilitando transcender os modelos
estereotipados das escolas da administração.
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2. As Teorias da Administração
A atividade administrativa é caracterizada por seu traço multicientífico e
multidisciplinar. Quase tudo é administração. Qualquer trabalho que seja realizado por
duas ou mais pessoas, que tenham graus de poder diferentes, contém elementos de
administração.
De nada adianta ter conhecimento, deter ou dominar uma técnica se ao mesmo
tempo não estiver disponível uma habilidade de gerenciar essa técnica e esse
conhecimento, ou seja, administrá-lo.
O que dificulta o enquadramento teórico da Administração é o fato de ela
transitar livremente entre o senso comum e as teses de mestrado e doutorado. A
Administração é praticada não só entre aqueles que possuem formação acadêmica
específica, como também é possível encontrar em diversas organizações
administradores que não são formados e contam somente com o prática.
Encarar a Administração, como um corpo de conhecimentos dotados de um
objeto (próprio) de estudos, é requisito que a qualifica como ciência. O principal meio
de acesso a ciência administrativa é através das Teorias da Administração, que
resultaram de uma imensa produção de livros sobre a ciência da Administração.
Para o entendimento das Teorias da Administração, faremos algumas definições
de termos que serão utilizados no conteúdo desta apostila e serão posteriormente
aprofundados no estudo da disciplina:
Definições:
a) Teoria é uma representação abstrata do que se percebe da realidade.
b) Teorias são explicações, interpretações ou proposições sobre a realidade.
c) Administração é o processo de tomar e colocar em prática decisões sobre objetivos e
utilização de recursos.
d) Recursos: Pessoas, Informação, Espaço, Tempo, Dinheiro, Instalações.
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e) Decisões: Planejamento, Organização, Execução e Direção, Controle (também
conhecidos como Princípios da Administração).
f) Objetivos: Resultados esperados.
g) Funções Administrativas: planejamento, organização, execução e controle.
h) Teorias da Administração são conhecimentos organizados, produzidos pela
experiência prática das organizações.
i) Escolas: é uma linha de pensamento ou conjunto de autores que usaram o mesmo
enfoque para analisar e tratar a administração.
j) Modelos de Gestão: conjunto de doutrinas e técnicas, exemplo modelo japonês de
administração.
k) Modelos de Organização: produto da adoção de determinado modelo de gestão,
exemplo mecanicista, comportamental, etc.
l) Técnicas para solução de problemas: metodologia de planejamento, organização,
execução, controle.
O estudo da administração sofreu forte incremento a partir do início do século
XX, muito embora a administração tenha sido sempre objeto de interesse por parte do
homem no decurso de sua história. Por este motivo, a evolução das Teorias da
Administração serão consideradas também a partir desta época.
As abordagens das Teorias de Administração, de forma geral, podem ser
classificadas quanto a sua ênfase:
I) nas tarefas;
II) na estrutura organizacional;
III) nas pessoas;
IV) no ambiente; e
V) na tecnologia.
I – A Ênfase nas Tarefas
Em termos de teoria moderna, a escola de Administração Científica -1903, foi o
marco a partir do qual as organizações e a administração ganharam um cunho científico.
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A escola de Administração Científica tinha enfoque principal na organização
racional do trabalho e seu principal representante foi o engenheiro americano Frederick
W. Taylor. Taylor concentrou seus estudos na racionalização do trabalho do operário,
procurando descobrir qual o melhor método para torná-lo mais eficiente.
A Administração Científica estava fundamentada em dois itens: motivação e
organização. A motivação estava relacionada ao dinheiro. O homem trabalhava para a
organização porque precisava do dinheiro. Assim, estabeleceram-se os planos de
incentivos salariais e prêmios por produção. Podemos chamar de Homo Economicus:
concepção da natureza humana segundo a qual o homem, ao tomar uma decisão,
conhece todos os cursos de ação possíveis, bem como suas conseqüências, optando
sempre por aquela que lhe trouxer melhores e maiores ganhos.
Na organização, a preocupação estava na divisão do trabalho operário, de forma
tal que se tinha assegurado o controle total dos passos da produção e sua coordenação.
Na Administração Científica, o estudo dos tempos e dos movimentos era muito
empregado no desenvolvimento do método racional.
Em síntese: os estudos de Taylor eram incompletos, uma vez que não abarcavam
a TOTALIDADE DA ORGANIZAÇÃO, preocupando-se fundamentalmente, com a
racionalização do trabalho do operário.
II – A Ênfase na Estrutura Organizacional
A abordagem centrada na estrutura organizacional representa um avanço no
estudo das organizações, pois propicia uma elevada ampliação, do objeto de estudo.
Quatro teorias são aqui relacionadas:
a) Teoria Anatomista e Fisiologista;
b) Teoria Burocrática;
c) Teoria Estruturalista; e
d) Teoria Neoclássica
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a) Teoria Anatomista e Fisiologista
A Teoria Anatomista e Fisiologista – 1906, tinha como enfoque principal a
maior eficiência, conseguida através da forma e disposição dos órgãos que compunham
a estrutura organizacional, assim como as relações e funções no contexto global. O
principal representante desta teoria foi o engenheiro francês Henri Fayol.
Coube a Fayol a elaboração dos famosos princípios gerais da administração:
divisão do trabalho, autoridade e responsabilidade, disciplina, unidade de comando,
unidade de direção, subordinação do interesse individual ao geral, remuneração do
pessoal, centralização, cadeia escalar (hierarquia), ordem, eqüidade (igualdade de
tratamento), estabilidade do pessoal, iniciativa e espírito de equipe.
Em síntese, é uma abordagem essencialmente normativa: o administrador se
conduz através do processo administrativo utilizando-se dos princípios gerais para obter
a eficiência administrativa.
b) Teoria Burocrática
A Teoria Burocrática – 1909, teve como pai o sociólogo alemão Max Weber. O
termo burocracia, num sentido técnico, significa a existência de certas características da
organização formal voltadas exclusivamente para a racionalidade e para eficiência. A
burocracia, portanto, não tem o sentido pejorativo de uso popular, mas significa
racionalidade e eficiência. Weber definiu um tipo ideal de burocracia, com as seguintes
características:
• formalização: todas as atividades da organização são definidas por escrito e a
organização opera de acordo com um conjunto de leis ou regras que são aplicáveis a
todos os casos individuais, sem exceção;
• divisão do trabalho: cada participante tem um cargo ou posição definida com esfera
específica de competência, com deveres oficiais, atribuições estritamente
especificadas e delimitadas;
• princípio da hierarquia: a burocracia se assenta em uma hierarquia bem definida de
autoridade. Cada funcionário é submetido a ordens impessoais que guiam suas ações
15
de modo a assegurar a sua obediência. Cada função mais baixa está sob o controle e
supervisão da mais alta, assegurando unidade de controle: cada funcionário tem
apenas um único chefe. Daí o formato de estrutura piramidal da burocracia;
• impessoalidade: o funcionário ideal desempenha com impessoalidade no
relacionamento com outros ocupantes de cargos.
• a burocracia enfatiza os cargos: a burocracia enfatiza os cargos e não as pessoas que
os ocupam, pois as pessoas entram e saem da organização, mas os cargos
permanecem para garantir sua continuidade e perpetuação;
• competência técnica: a seleção e escolha dos participantes têm como base à
competência técnica e qualificação profissional dos candidatos e não em
preferências de ordem pessoal. Daí a utilização de testes e concursos para
preenchimento de cargos ou para promoções. A burocracia se baseia eminentemente
no mérito. O sistema também prevê carreiras e as promoções que são feitas de
acordo com a antigüidade ou o mérito funcional, dependendo sempre do julgamento
superior;
• separação entre propriedade e administração: os recursos utilizados pela organização
burocrática para a execução das tarefas não são de propriedade dos burocratas. A
administração está separada da propriedade dos meios de produção, pois o dirigente
ou o burocrata não é necessariamente o dono da organização ou dos seus meios de
produção, mas um profissional especializado na sua administração. Daí o gradativo
afastamento do capitalista da direção do seu negócio e a democratização do capital
através das sociedades anônimas;
• profissionalização do funcionário: os funcionários da burocracia são profissionais,
pois são especialistas face à divisão do trabalho, são assalariados de acordo com
suas funções ou posição hierárquica, seus cargos constituem a sua principal
atividade dentro da organização, são nomeados pelo superior imediato, seus
mandatos são por tempo indeterminado, seguem carreira dentro da organização e
não possuem a propriedade dos meios de produção da organização.
c) Teoria Estruturalista
A Teoria Estruturalista – 1947, foi desenvolvida a partir das limitações e rigidez
do modelo burocrático. Tem proposta de compatibilizar as contribuições clássicas e
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humanistas na teoria da administração. Representa um avanço em termos da teoria, pois,
pela primeira vez, as organizações são analisadas de forma mais ampla, contemplandose
aspectos formais e não formais.
Nesta teoria, o ambiente externo recebeu um enfoque especial, sendo
considerado uma variável a mais no estudo das organizações. Os objetivos
organizacionais adquiriram significativo relevo e o conflito passou a ser considerado
como sinal de vitalidade. É o período da Administração Por Objetivos (APO), da teoria
da crise e da administração do conflito.
A teoria estruturalista representa um período de transição e mudança no estudo das
organizações.
d) Teoria Neoclássica da Administração
A Teoria Neoclássica – 1954, ficou conhecida como escola do processo
administrativo. Representa uma retomada da teoria anatomista e fisiologista da
administração – Fayol. O enfoque principal reside na prática da administração,
retomando os princípios daquela teoria, porém com ênfase nos objetivos e resultados.
Destacam-se itens como: descrição de cargos, equivalência entre autoridade e
responsabilidade e princípios de linha e “staff”. Sendo que linha de comando referemse
aos órgãos de linha que seguem rigidamente o principio escalar da autoridade de
comando, enquanto os de “staff” fornecem à linha serviços, conselhos, recomendações
que estes últimos não têm condições de prover a si mesmo. Teremos um tópico
dedicado a esta Teoria, para melhor compreensão.
III – A Ênfase nas Pessoas
É a abordagem que enfatiza as pessoas dentro das organizações, relegando a
estrutura e as tarefas a um segundo plano. Distinguem-se duas teorias: das relações
humanas e do comportamento organizacional.
a) Teoria Humanística ou das Relações Humanas
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A Teoria Humanística – 1932, se desenvolveu em oposição às teorias centradas
nas tarefas e na estrutura das organizações. (Taylor e Fayol). Assim, os conceitos
relativos à organização formal, autoridade e responsabilidade, hierarquia, eficiência,
princípios gerais da administração, foram substituídos por outros, oriundos do
desenvolvimento da psicologia do trabalho e sociologia industrial.
Na teoria humanística prevalecem os conceitos de organização informal,
motivação, necessidades humanas básicas, dinâmicas de grupo, comunicação,
liderança... Autores: ( Maslow, Herzberg e Lewin, Blake e Mouton).
A teoria humanística, contudo, ensejou uma visão inadequada das relações
humanas, uma concepção ingênua do operário e uma análise simplista das relações entre
empresário e trabalhador.
Apesar de todos os problemas, a teoria representou uma saudável renovação e a
abertura de novas frentes de estudo na Teoria da Administração. Também explicaremos
com maiores detalhes esta Teoria, logo mais, ainda nesta apostila.
b) Teoria Comportamental da Administração
A Teoria Comportamental – 1957, é a retomada da teoria das relações humanas
em novas bases. O trabalho e mais fundamentado em pesquisa e há uma tentativa de
síntese da teoria anterior. A Teoria Comportamental surge também em oposição às
teorias com ênfase na estrutura e nas tarefas, trazendo muitos tópicos da teoria
burocrática.
A Teoria Comportamental é uma teoria que foca o processo decisório. A tomada
de decisão é o ponto fundamental, sendo considerada mais importante do que a
execução. Há um esforço nesta teoria para compatibilizar os objetivos individuais e os
da organização. O equilíbrio da organização está intimamente relacionado com a
proporção da satisfação do indivíduo na organização.
IV – A Ênfase no Ambiente
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O estudo da variável ambiente tornou-se possível graças à influência da Teoria
de Sistemas – 1970, na teoria da administração. A organização é entendida como um
sistema aberto, isto é, que se caracteriza:
a) por fazer parte de um sistema maior;
b) pela interdependência dos subsistemas;
c) pela existência de fronteiras definidas com capacidade de modificação de si mesma;
d) por ser constituída de subsistemas menores;
e) por ser mais dirigida ao provável e não ao determinado;
A grande vantagem do estudo das organizações como sistemas abertos é a
possibilidade de uma visão holística, ou seja, mais ampla da estrutura e dos
comportamentos organizacionais.
É extremamente importante estudar as variáveis exógenas, ou seja, aquelas
situadas fora dos limites da organização e que afetam com maior ou menor intensidade,
ao invés de estudar-se apenas as variáveis endógenas, ou seja, intra-organizacionais.
O papel da tecnologia na determinação da estrutura e do comportamento
organizacional tem sido objeto de estudo na teoria organizacional. Estes estudos são
recentes e têm como ponto de partida os trabalhos de Joan Woodward na Inglaterra.
O desenvolvimento destes estudos leva à criação da Teoria da Contingência -
1972. De acordo com esta teoria, três variáveis são importantes: tamanho da
organização, tecnologia e natureza do ambiente.
Na Teoria Contingencial não há tratamento único para a organização. Existe um
íntimo relacionamento entre o trabalho, organização e o ambiente. A Teoria
Contingencial se dedica ao estudo do clima organizacional e com os diferentes estilos
de liderança.
O Estágio Atual da Teoria da Administração
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Procurou-se fornecer uma visão global a respeito do desenvolvimento da teoria
administrativa. Este desenvolvimento é recente, do início do século XX. Assim, em
aproximadamente 100 anos, pode-se observar um crescimento das teorias.
Convém que se enfatize que todas as teorias apresentadas são válidas e utilizadas
até hoje. Evidentemente, cada uma delas oferece suporte para a resolução de problemas
específicos. A grande mudança reside no fato da teoria atual ser bastante complexa,
possibilitando uma grande variedade de abordagens com um número elevado de
variáveis a serem consideradas.
Atualmente, as Teorias da Administração estudam a interlocução entre as
principais variáveis já vistas, ou seja, tarefa, pessoas, ambiente e tecnologia. É certo que
cada uma delas influencia e é influenciada pelas demais. Qualquer alteração numa delas,
pode provocar alterações nas outras.
A integração entre as variáveis é o grande desafio para as Teorias da
Administração e para os administradores, em qualquer nível hierárquico. Deles se
exigem uma maior capacitação, a fim de corresponderem aos crescentes desafios
impostos pela complexidade das organizações modernas.
O Futuro das Teorias da Administração, os Temas Emergentes
Com base no exposto até agora, cabe indagar a respeito do futuro da teoria da
administração. Será possível imaginá-lo? A tarefa é extremamente complexa. Parece
razoável esperar que a teoria da administração sofra mudanças e transformações de
difícil previsão.
Acredita-se que as incertezas acentuar-se-ão, exigindo constantes revisões e,
acima de tudo, muita flexibilidade por parte dos administradores. As organizações
sofrerão inúmeros impactos, enfrentando períodos prolongados de turbulência, que
exigirão a máxima capacidade criativa e todo empenho dos administradores.
Tudo nos leva a crer que as empresas dinâmicas e flexíveis prevalecerão no
futuro. Algumas das principais causas seriam:
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a) as empresas viverão num ambiente turbulento, que delas exigirá alterações e
ajustamentos contínuos;
b) as empresas continuarão a diferenciar suas atividades, criando maiores problemas de
integração e coordenação;
c) maior destaque será dado à sugestão e à persuasão, e não à coerção baseada no
exercício da autoridade, como meio de coordenação do trabalho de seus membros, e de
coordenação das funções e competências no interior da empresa;
d) as metas das empresas se ampliarão. Dar-se-á maior ênfase à satisfação de uma série
conjunta de objetivos do que à maximização de qualquer um deles isoladamente.
Parece evidente que a principal forma para se vencer estes desafios residirá no fato de se
contar com administradores, em qualquer nível, capazes e bem preparados.

7. Abordagem sistêmica da administração
Na abordagem sistêmica, as organizações são vistas como sistemas
sociotécnicos estruturados. Essa abordagem apresenta vários aspectos de interesse. As
organizações são analisadas como sistemas abertos, relacionados com outros sistemas,
com os quais trocam informações. São sistema dinâmicos, em constante adaptação e
mudança, buscando o equilíbrio, a homeostase. Como sistemas que são, estão sujeitos a
receber insumos (inputs), analisá-los e liberá-los como resultados (produtos/ serviços –
outputs). Em função desses produtos, o sistema é então retroalimentado (por feedback)
segundo suas necessidades. Estabelece-se então um ciclo. A compreensão dos processos
administrativos foi auxiliada pelo enfoque sistêmico, na medida em que este demonstra
um aspecto de organização ainda não abordado. Ele oferece uma visão moderna e
abrangente, mostrando a parte formal da organização (técnico) e também aspectos
grupais (social). Fornece assim meios de analisar as organizações com seu atual estágio
de desenvolvimento e complexidade.
Para os autores Kast & Rosenzweig, o enfoque sistêmico apresenta algumas
limitações, que derivam de alguns aspectos em si presentes. A principal é que, por
derivar muito das ciências exatas, a abordagem trata a organização de forma a criar um
modelo. Mas as organizações são ainda mais complexas do que os sistemas físicos ou
biológicos. A visão da empresa como sistema parece, às vezes, muito mecanizada, como
se esta fosse uma máquina física. Destacados estes aspectos, o enfoque sistêmico ainda
oferece grande utilidade nos estudos sobre a organização.
Na Abordagem Sistêmica há uma forte tendência em se enfatizar as funções (ou
conjunto de atividades) exercidas pelos indivíduos nos subsistemas. Essa tendência faz
surgir uma teoria da organização de sistemas de papéis. Os autores Maynts, Luhmann,
Gross, McEachner, e Getzels, por exemplo, apresentam esquemas conceituais nos quais
a Retroalimentação na organização é entendida como um sistema de papéis, mediante o
qual as pessoas se mantêm inter-relacionadas. O conjunto dos comportamentos
esperados de uma determinada posição social no sistema social (que se transforma em
comportamento esperado na organização) relaciona-se com outros indivíduos nos seus
respectivos papéis. É o chamado conjunto de papéis organizacionais, com cada
indivíduo com o seu papel.
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O modelo de sistema de papéis baseia-se na noção do papel social como sendo
fundamental. É a idéia de que, existindo papéis, existem também funções na
organização que alteram ou reforçam comportamento destes papéis, conforme a
expectativa de valores percebida, ou seja, o comportamento potencial, no qual cada
papel funciona como um sistema. Quando a expectativa coincide com o esperado, será
obtido o comportamento desejado.
Nessa abordagem, as variáveis organizacionais são as que intervêm na relação
social, tais como a personalidade dos indivíduos e a relação interpessoal. São variáveis
que se referem à posição, de caráter flexível ou rígido, o que é uma extração do papel
independentemente do papel social no qual o indivíduo está inserido. Esse indivíduo é o
chamado Homem Organizacional, sobre o qual a predisposição a atuar, se dirija rumo às
metas organizacionais.
7.1 Teoria matemática da administração
A Administração recebeu contribuições da Matemática sob a forma de modelos
matemáticos para proporcionar soluções de problemas empresariais. Muitas decisões
administrativas são tomadas com base em soluções contidas em equações matemáticas
que simulam situações reais que obedecem a leis ou regularidades.
A Teoria Matemática aplicada aos problemas administrativos é conhecida como
Pesquisa Operacional (PO). A denominação PO consagrada universalmente é genérica e
vaga. A Teoria Matemática não é propriamente uma escola, mas uma corrente que
encontramos em vários autores que enfatizam o processo e procuram tratá–lo de modo
lógico e racional, através de uma abordagem quantitativa e determinística.
A Pesquisa Operacional (PO) é uma das alternativas de métodos quantitativos de
enorme aplicação dentro da Administração, através de variadas técnicas, como a Teoria
dos jogos, Teorias das filas, Teorias dos Grafos, Programação Linear, Probabilidade e
estatística Matemática e Programação Dinâmica.
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A teoria matemática desenvolveu a aplicação de técnicas bastante avançadas
para instrumentalizar a administração das organizações e concedeu sobretudo um
formidável suporte na tomada de decisões pois otimiza a execução de trabalhos e
diminui os riscos envolvidos nos planos que afetam o futuro a curto ou longo prazo.
A Teoria Geral da Administração tem recebido no decorrer dos últimos trinta
anos uma infinidade de contribuições da Matemática sob a forma de
modelos matemáticos capazes de proporcionar soluções de problemas empresariais, seja
na área de recursos humanos, de produção, de comercialização, de finanças ou na
própria área de administração geral. Boa parte das decisões
administrativas pode ser tomada na base de soluções assentadas em equações
matemáticas que simulam certas situações reais, que obedecem a
determinada “leis” ou regularidades.
Decisão
As tomadas de decisão podem ser estudadas sob as
perspectiva do processo ou do problema.
Perspectiva do processo
É uma perspectiva muito genérica e se concentra nas etapas de tomada de
decisão, isto é, no processo decisório como uma conseqüência de
atividades. O objetivo da administração, dentro desta perspectiva, é selecionar a melhor
alternativa no processo decisório. Dentro desta perspectiva, o processo decisorial
envolve uma seqüência de três etapas simples. É preciso determinar: identificar o
problema; definir alternativas de solução; escolher a melhor.
Perspectiva do problema
É uma perspectiva voltada para a resolução de problemas. Na perspectiva de
problema, o tomador de decisão pode aplicar métodos quantitativos
para tornar o processo decisório mais racional possível, concentrando-se principalmente
na determinação e no equacionamento do problema a ser resolvido. Esta trata o
problema como uma discrepância entre o que é e o que deveria ser e
os classifica em não estruturado ou estruturado.
71
Um problema estruturado é aquele que claramente definido, pois suas principais
variáveis, são conhecidas.
Tipos de decisões envolvendo aspectos quantificáveis são tomadas em uma
organização:
- Identificação dos custos para precificação dos produtos.
- Planejamento das despesas e orçamento das áreas da organização.
- Análise dos custos de distribuição, logística e armazenagem.
- Análise das margens e da rentabilidade dos produtos.
- Análise dos custos de venda.
Vantagens dos modelos Matemáticos
A teoria da matemática preocupa-se em construir modelos matemáticos capazes
de simular situação reais na empresa. É através do modelo que se fazem representações
da realidade. Na Teoria Matemática, o modelo é usado geralmente como simulação de
situações futuras e avaliação da probabilidade de sua ocorrência. Em síntese os modelos
servem para representar simplificações da realidade. Sua vantagem reside nisto;
manipular simuladamente as complexas e difíceis situações reais por meio da
simplificação da realidade.
-Permitem o entendimento dos fatos de uma forma melhor que a descrição
verbal.
-Descobrem relações existentes entre vários aspectos do problema, não
percebidas na descrição verbal.
-Permitem tratar o problema em seu conjunto e com todas as variáveis
simultaneamente.
-Podem ser aplicados por etapas e considerar outros fatores não descritos
verbalmente.
- Utilizam técnicas matemáticas e lógicas.
- Conduzem a soluções quantitativas.
- Permitem uso de computadores para processar grandes volumes de dados.
Principais técnicas
Teoria dos Jogos
72
Propõe uma formulação matemática para a análise dos conflitos. Este conceito de
conflito envolve uma oposição de forças ou de interesses ou de
pessoas que origina uma seção dramática. No entanto essa oposição não se dá de forma
imediata e explícita mas a partir da formação e do desenvolvimento de uma situação, até
se chegar a um ponto mais ou menos irresistível, onde se desencadeia a ação dramática.
Uma situação de conflito e sempre aquela em que um ganha e outro perde, pois os
objetivos visados são indivisíveis e incompatíveis pela sua própria natureza.
A teoria dos jogos é aplicada apenas ao tipo de conflitos que envolvam disputa
de interesse entre dois ou mais intervenientes, na qual cada parceiro, em determinado
momento, pode ter uma variedade de ações possíveis, delimitadas. Contudo, pelas
regras do jogo, o número de estratégia disponível é finito e, portanto, enumerável. Cada
estratégia descreve o que será feito em qualquer situação. Conhecidas
as estratégias possíveis dos jogadores, podem-se estimar todos os resultados possíveis.
Tem como base o pressuposto do conflito de interesses e ações entre duas ou mais
partes interessadas.
Teoria das filas de espera
Refere-se à otimização de arranjos em condições de aglomeração. Cuida dos
pontos de estrangulamento, dos tempos de espera, ou seja, das demoras verificadas em
algum ponto de serviço. A situação ocorre quando clientes desejam prestação de
serviços. Quando cada cliente se aproxima do ponto de serviço, ocorre
um período de prestação de serviço que determina quando o cliente se retira. Os outros
clientes que chegam, enquanto o primeiro esta sendo atendido, esperam a sua vez, isto é,
forma uma fila.
Os pontos de interesse da teoria das filas são: o tempo de espera do cliente, o
número de clientes na fila e a razão entre o tempo de espera e o tempo de prestação de
serviço. As técnicas matemáticas que utiliza são extremamente variadas. A teoria das
filas e aplicável em análise de tráfego, como no trânsito viário em situações de
congestionamento ou de gargalos, no dimensionamento de caixas de atendimento nas
agências bancárias ou em supermercados.
73
Teorias dos grafos
Da teoria dos grafos, derivam as técnicas de planejamento e programação por
rede CPM (Critical Path Method – método do caminho crítico) e PERT (Técnica de
avaliação e estudos de programas).
Programação linear
É uma técnica de solução de um problema que requer a determinação dos valores
para as variáveis de decisão que aperfeiçoam um objetivo a ser alcançado sem violar um
conjunto de limitações ou restrições. Tais problemas envolvem
normalmente alocação de recurso e sempre envolvem relações lineares entre as
variáveis de decisão, o objetivo e as restrições. Como no estudo do melhor percurso
econômico de um caminhão de entrega de botijões de gás em um
determinado bairro, no estudo do melhor percurso econômico de uma frota de
caminhões de distribuição de cerveja e refrigerantes entre diversos bares e restaurantes,
etc.
Características:
Preocupa-se em alcançar uma ótima posição em relação a certo objetivo. Supõe a
escolha entre várias alternativas ou combinações apropriadas dessas alternativas
Considera certos limites ou obrigações no interior dos quais se devem
alcançar necessariamente a decisão. Não somente requer que as variáveis sejam
quantificáveis, mas que ao mesmo tempo haja suposições de que
entre as diversas variáveis haja relações lineares.
Programação não linear
É uma técnica análoga à Programação Linear, porém não há necessidade da
linearidade na função objetivo e nas restrições. Geralmente exigi-se que a função
objetivo seja diferenciável e que as restrições formem um conjunto convexo.
Probabilidade e estatística
Permitem a obtenção de informações possíveis com base nos dados disponíveis.
Programação dinâmica
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É aplicada em problemas que possuem várias fases inter-relacionadas, onde se
deve adotar uma decisão adequada a cada uma das fases, sem perder de vista, porém, o
objetivo último. Somente quando o efeito de cada decisão for
determinado é que poderá ser efetuada a escolha final.
Por exemplo, simplificando o exemplo de um motorista que deseja ir de um
ponto a outro, devendo ainda interromper a viagem para almoçar. Normalmente, o
motorista soluciona esse problema por fases. Primeiramente, seleciona vários locais
intermediários nos quais poderá fazer a refeição. Em seguida, determina o ótimo trajeto
de seu ponto de partida para cada local intermediário até seu ponto de chegada. A menor
distância determina o melhor ponto intermediário. Sua primeira decisão consiste em
selecionar o local da refeição e a segunda, o melhor trajeto para esse local .mas ambas
as soluções estará a preocupação última de procurar o menor percurso.
Adequado para tratar de problemas que envolvem várias fases inter-relacionadas,
considerando o impacto das decisões para o objetivo final.
7.2 Teoria de sistemas
O aparecimento da Teoria Geral dos Sistemas forneceu uma base para a
unificação os conhecimentos científicos nas últimas décadas. Ludwig von Bertalanffy
(1901-1972) concebeu esse nome no início da década de 1920, criando em 1954 a
Societyfor General Systems Research.
Bertalanffy introduziu esse nome para descrever as características principais das
organizações como sistemas, pouco antes da Segunda Guerra Mundial. A Teoria Geral
dos Sistemas, segundo o próprio Bertalanffy, tem por finalidade identificar as
propriedades, princípios e leis característicos dos sistemas em geral, independentemente
do tipo de cada um, da natureza de seus elementos componentes e das relações entre
eles. De acordo com o autor, existem certos modelos ou sistemas que,
independentemente de sua especificidade, são aplicáveis a qualquer área de
conhecimento. Tais modelos impulsionariam uma tendência em direção a teorias
generalizadas.
75
Assim, como princípios gerais que na verdade, são idéias vinculadas ao
desenvolvimento e ao surgimento da automação e da cibernética, Bertalanffy propõe
uma nova teoria cientifica, a Teoria Geral de Sistemas, que tem leis semelhantes às que
governam sistemas biológicos. Nessa formulação teórica, o autor incorpora os
conceitos fundamentais dos postulados anteriores do sistema biológico e das
matemáticas correlatas.
Um sistema se define como um complexo de elementos em interação de natureza
ordenada e não fortuita. A Teoria Geral dos Sistema é interdisciplinar, isto é, pode ser
utilizada para fenômenos investigados nos diversos ramos tradicionais da pesquisa
cientifica. Ela não se limita aos sistemas materiais, mas aplica-se a todo e qualquer
sistema constituído por componentes em interação. Além disso, a Teoria Geral
dos Sistemas pode ser desenvolvida em várias linguagens matemáticas, em linguagem
escrita ou ainda computadorizada.
A aplicação do pensamento sistêmico, segundo Kast & Rosenzweig, tem uma
particular importância para as ciências sociais, além de apresentar um estreito
relacionamento entre a teoria e sua aplicação a diversas áreas do conhecimento humano.
A Teoria de Sistemas possibilitou, por exemplo, a unificação de diversas áreas do
conhecimento, pois “sistema é um conjunto de elementos em interação e intercâmbio
com o meio ambiente (environment)”. Ou ainda, conforme define Littlejohn, “um
sistema pode ser definido como um conjunto de objetos ou entidades que se
interrelacionam mutuamente para formar um todo único”.
Além disso, para entendermos a Teoria de Sistemas e sua difusão, devemos levar
em conta duas características obrigatórias aos sistemas sociais:
a) Funcionalismo: embora esta palavra apresente várias conotações,
fundamentalmente o termo dá ênfase a sistemas de relacionamento e à
unificação das partes e dos subsistemas em um todo funcional. O funcionalismo
procura ver nos sistemas suas partes componentes, realçando que cada elemento
tem uma função a desempenhar no sistema mais amplo. Isto significa que cada
76
elemento de um subsistema tem um papel a desempenhar um sistema mais
amplo.
b) Holismo: um conceito estreitamente relacionado ao do funcionalismo, é a
concepção de que todos os sistemas se compõem de subsistemas e seus
elementos estão inter-relacionados. Isto significa que o todo não é uma simples
soma das partes, e que o próprio sistema só pode ser explicado como uma
globalidade. O holismo representa o oposto do elementarismo, que encara o total
como soma das partes individuais.
Assim, o conceito de organização como um sistema complexo de variáveis
torna-se cada vez mais importante na sua análise e compreensão.
Os Principais Conceitos da Teoria dos Sistemas, são:
I) Tipos de sistemas
Fechado e aberto. Uma distinção importante para a teoria da organização é a
classificação das organizações em sistemas fechados ou abertos. Um sistema
fechado é aquele que não realiza intercâmbio com o seu meio externo, tendendo
necessariamente para um progressivo caos interno, desintegração e morte. Nas
teorias anteriores da Administração, a organização era considerada
suficientemente independente para que seus problemas fossem analisados em
torno de estrutura, tarefas e relações internas formais, sem referência alguma ao
ambiente externo, pois as atenções estavam concentradas apenas nas operações
internas da organização, adotando-se, para isso, enfoques racionalistas.
Um sistema aberto é aquele que troca matéria e energia com o seu meio
externo. E, como diz Bertalanffy, a organização é um sistema aberto, isto é, um
sistema mantido em importação e exportação, em construção e destruição de
componentes materiais, em contraste com os sistema fechados de física
convencional, sem intercâmbio de matéria com o meio.
Considerando a perspectiva de sistema aberto, podemos dizer que
um sistema consiste em quatro elemento básicos:
77
a) Objetivos: são partes ou elementos do conjunto. Dependendo da
natureza do sistema, os objetivos podem ser físicos ou abstratos.
b) Atributos: são qualidades ou propriedades do sistema e de seus
objetos.
c) Relações de interdependência: um sistema deve possuir relações
internas com seus objetos. Essa é uma qualidade definidora crucial
dos sistemas. Uma relação entre objetos implica um efeito mútuo ou
interdependência.
d) Meio ambiente: os sistemas não existem no vácuo; são afetados pelo
seu meio circundante.
II) Entropia
Os sistemas fechados devem, de acordo com o segundo princípio da
termodinâmica, eventualmente alcançar um estado de equilíbrio em que o
sistema permanece constante no tempo e os processos param. O estado de
equilíbrio eventualmente alcançado nos sistemas fechados é determinado pelas
condições iniciais. Isso significa que a característica principal do sistema
fechado é a tendência inerente à movimentação para um equilíbrio estático e à
entropia. A entropia, um conceito emprestado da termodinâmica, diz respeito à
tendência que todos os sistemas fechados apresentam de passar a um estado
caótico ou aleatório, em que não há mais potencial para a transformação de
energia ou trabalho. Assim, a organização como sistema fechado tende a
aumentar a entropia com o passar do tempo, caminhando para a desordem e
conseqüente declínio.
III) Eqüifinalidade
Os sistemas abertos, por sua vez, podem, uma vez pressupostas algumas
condições, alcançar um estado constante de equilíbrio, de modo que os processos
e o sistema como um todo não chegue a um repouso estático. Ou seja: se em um
sistema aberto é alcançado um estado constante independentemente do tempo,
78
esse estado é independente das condições iniciais e depende apenas das
condições atuais do sistema. Essa propriedade é denominada de eqüifinalidade.
Desse modo, a eqüifinalidade do sistema significa que um certo estado final
pode ser atingido de muitas maneiras e de vários pontos de partida diferentes.
IV) Mecanismo de Feedback
Os sistemas abertos são regulados, procuram atingir metas e, portanto,
são intencionais, possuindo uma finalidade objetiva. Desse modo, a organização,
mesmo sem estímulos externos, não é um sistema passivo, mas um sistema
intrinsecamente ativo. Uma organização naturalmente se mantém em
desequilíbrio, chamado de estado constante de um sistema aberto, e; é capaz de
liberar potenciais ou tensões existentes em resposta a estímulos libertadores.
Um estímulo, isto é, uma alteração nas condições externas, não causa um
processo em um sistema autonomamente ativo. Os mecanismos de feedback
correspondem a respostas a uma perturbação externa. Partindo das saídas do
sistema, o feedback remete às suas entradas, de forma a controlar o
funcionamento do sistema, para manter um estado desejado ou orientá-lo para
uma meta específica.
Os mecanismos de feedback podem ter graus de complexidade
diferenciada. A regulação do feedback dá-se por causalidade linear e
unidirecional, enquanto a regulação do sistema aberto se dá por meio de
interação multivariável. As regulações do primeiro tipo são baseadas em arranjos
ou estruturas preestabelecidas, e as do segundo tipo, em interação dinâmica. Os
arranjos ou estruturas de feedback são sistemas fechados com relação à energia e
à matéria, embora sejam abertos com relação à informação.
Geralmente, os circuitos de feedback são superpostos a regulações
primárias, como mecanismos secundários de regulação, e se desenvolvem a
partir delas. Basicamente, o feedback pode ser classificado como positivo ou
negativo, dependendo do modo que o sistema lhe responde. O feedback ocorre
quando há um desvio em relação a um padrão e o sistema ajusta-se reduzindo ou
neutralizando esse desvio. Esse tipo de feedback é o mecanismo mais importante
79
para a homeostase. Por outro lado, diante do desvio, o sistema pode também
responder ampliando ou mantendo esse desvio. A isso se dá o nome de feedback
positivo. Esse tipo de mecanismo é importante no desenvolvimento do sistema.
O processo denominada “relação circular de causa e efeito” é um
exemplo de feedback positivo, ou seja, o feedback aumenta ou acelera desvios
do sistema, podendo criar descontinuidade e culminar na destruição desse
sistema. Isso significa que muitas vezes a circularidade pode levar o sistema à
descontinuidade. As relações circulares de causa e efeito precisam ser rompidas
antes que rompam o sistema. Daí se introduz o feedback negativo.
V) Homeostase
O funcionamento autônomo do sistema e seu impulso para realizar certos
movimentos representa o princípio da homeostase, que focaliza exclusivamente
uma tendência para o equilíbrio. Em geral, o conceito de homeostase não é
aplicável a atividades espontâneas; a processos cuja meta é a criação de tensões
e não a redução; aos processos de crescimento, desenvolvimento, e criação; e às
leis dinâmicas, isto é, não baseadas em mecanismos fixos, mas inerentes a um
sistema que funciona como um todo. Umas das tarefas primárias do muitos
subsistemas interatuantes é a manutenção do equilíbrio no sistema. A
homeostase é, essencialmente, um conceito sincrônico, isto é, referente á
manutenção da constância durante um certo lapso de tempo.
VI) Diferenciação
Inversamente ao conceito sincrônico, existem conceitos
desenvolvimentistas ou diacrônicos, que são regras empíricas que estabelecem
que os sistemas vivos tendem a uma crescente diferenciação e organização.
Como existe um meio ambiente circundante em constante mudança, o sistema
deve ser adaptável e capaz de ele próprio efetuar mudanças e reordenar-se na
base de pressões ambientais. Assim, padrões difusos e globais são substituídos
por funções mais especializadas.
Um tipo de crescimento diferenciado nos sistemas é o que Bertalanffy
qualificou como mecanização progressiva. Segundo suas palavras: “o principio
80
da mecanização progressiva exprime a transição da inteireza indiferenciada
para função mais alta, possibilitada pela especialização e divisão do trabalho,
importa também, em perda de potencialidade nos componentes e de
regulabilidade no todo”. A mecanização freqüentemente conduz ao
estabelecimento de partes principais ou centros do sistema, isto é, componentes
que dominaram o seu comportamento e podem exercer uma causalidade
desencadeadora. Por meio desse processo, uma pequena alteração em uma parte
principal pode, por mecanismos de ampliação, causar grandes mudanças no
sistema total. Por esse motivo deve ser estabelecida uma ordem hierárquica das
partes ou processos.
VII) Hierarquias
Todo sistema compõe-se de sistemas de ordem inferior, que, por sua vez,
fazem parte de um sistema de ordem superior. Desse modo, há uma hierarquia
entre os componentes do sistema. A noção de hierarquia não está apenas
relacionada com os níveis de subsistemas, fundamentando-se na necessidade de
um abarcamento mais amplo ou de um conjunto de subsistemas que componha
um sistema mais amplo, visando à coordenação das atividades e processos.
VIII) Fronteiras
Qualquer sistema possui fronteira, sejam elas espaciais ou dinâmicas. As
fronteiras espaciais existem apenas em uma observação simplista. Assim, todas
as fronteiras são, em última análise, dinâmicas. As fronteiras estabelecem uma
separação entre o sistema e o meio ambiente e fixam o domínio em que devem
ocorrer as atividades dos subsistemas. Isso significa que toda organização possui
fronteira, isto é, uma determinação de seu campo de ação. Desse modo, uma
organização só pode ser eficaz à medida que conhece suas fronteiras, seu limite
organizacional. Pensar em fronteiras leva-nos a pensar em diversos aspectos da
análise sistêmica: o grau da abertura do sistema, sua maior ou menor
receptividade das organizações quanto a insumos e informações e suas
possibilidades de crescimento e desenvolvimento.
81
IX) Inputs e outputs
Como os sistemas lidam com as descontinuidades? Uma das formas foi
dada por pesquisadores da cibernética, que formularam o chamado princípio da
“caixa preta”. Suponhamos que num sistema organizacional, seus membros
sabem coletar informações ou insumos entram e saem, mas ignoram ou não têm
condições de levantar dados sobre o que ocorre dentro do sistema. É o fenômeno
denominado em matemática de “transformação”, algo que transforma um
determinado tipo de entrada (input) em um determinado tipo de saída (output).
Como a organização não tem condições de momento para saber o que está
ocorrendo na “caixa preta”, ela procura introduzir o input certo e obter o output
desejado. Daqui percebe a importância do controle, tanto em sistemas quanto em
atividades.
Churchman é um autor que focaliza o aspecto da praticidade da teoria
sistêmica no campo administrativo, formulando considerações básicas como o
objetivo central do sistema, o seu ambiente, os recursos e os componentes dos
sistemas e suas respectivas medidas de rendimento.
Alguns elementos dos sistemas são:
- Diretrizes, objetivos, planos, projetos, metas;
- Entrada (input), saída (output), processamento, meio externo, variáveis
endógenas, interface, ambiente externo, variáveis exógenas;
- Laços positivos (amplificadores) e laços negativos (estabilizadores);
- Sensor, medidor, controle, correção, retroação, homeostase, regulador,
servomecanismo, cibernética de segunda ordem;
- Ruído, entropia, anti-sistema, redundância,
Alguns dos princípios da dinâmica do sistema são:
- Todas as partes de um sistema são relacionados. Assim, uma alteração
numa das partes do sistema causa necessariamente uma mudança em
todas as demais. Isso significa que a otimização dos objetivos requer uma
integração do próprio sistema.
- Em vista da grande complexidade que existe no relacionamento entre as
variáveis do sistema e em razão dos muitos laços que interligam os
82
subsistemas, os efeitos das mudanças que incidem sobre o modelo são
contra-intuitivos e devem ser analisados pela construção e validação de
um modelo.
- Quanto mais rápida a informação e quanto menor o número de estágios
de um sistema, menores serão as oscilações produzidas por uma
perturbação e mais rápida será a volta ao equilíbrio.
Outro esquema conceitual provém de alguns dos membros do instituto
Tavistok de Londres, que sublinham a relação meio ambientes-grupos de
trabalho, mostrando relações entre a parte formal da organização (dimensão
técnica) e os aspectos grupais (dimensão social). Desse modo, as organizações
de trabalho podem ser definidas como sistemas sociotécnicos estruturados, e os
subsistemas psicossocial e técnico devem ser encarados como parte da
organização.

[Id]

madara eh o obito, bilivi!



O proprio Kishimoto ja respondeu a pergunta "O Quarto foi o maior ninja de todos os tempos?" dizendo "no tempo dele ele era de fato o maior mas hoje em dia rondam pessoas que superam ele."

Se esses mais fortes nao forem Madara e Pain nao sei quem mais...

Onde vc viu isso? Parece traduçao tabajara de brasileiro.
Pelo menos no manga em ingles nao lembro de ter lido isso.

[Warlocker]

Xenogue está certo, o jutso do que o terceiro usou aprisionou a alma do do quarto, da barriga do shinigami lá, então não é mais possivel invocar ele, junto com o primeiro e o segundo.

E sim, o quarto foi o ninja mais forte de todos, tanto que na luta do terceiro ele fez o possivel para o Orochimaru não conseguir usar o Edo Tensei invocando ele.

Acho que para botar tanto medo no Madara só pode ser o Eremita do 6 caminhos, ou o corpo verdadeiro do madara, (também divido que a opnião que o Tobi não é o Madara, ou é o Madara mas no corpo do Obito), poderia chutar o também o Hanzou, que era absurdamente forte, mas acho que é algo maior ainda.

LoL... O jutsu do shinigami aprisionou apenas o primeiro, o segundo e proprio terceiro como efeito colateral... isso eu lembro mto bem...

E parem.. o Terceiro ter se esforçado pra parar a ressureição do quarto nao é prova de nada... o cara tinha se tocado que iria peitar 2 kages... obvio que ele ia entregar a mae pro puteiro se fosse necessário pra parar qualquer possibilidade de mais alguem entrar nesse combate...

Onde vc viu isso? Parece traduçao tabajara de brasileiro.
Pelo menos no manga em ingles nao lembro de ter lido isso.

Eu nao vou lembrar das palavras exatas né.. mas o sentido da pergunta e a resposta eu lembro bem... e quale.. o proprio Kakashi ja disse que o jutsu do espaço tempo do Madara supera e muito o do quarto... precisa ser ingenuo pra pensar q o Madara tremeria na base contra o quarto...

e foi numa entrevista pra uma revista.... Kishimoto nunca respondeu perguntas em manga..

[Warlocker]

Xenogue está certo, o jutso do que o terceiro usou aprisionou a alma do do quarto, da barriga do shinigami lá, então não é mais possivel invocar ele, junto com o primeiro e o segundo.

E sim, o quarto foi o ninja mais forte de todos, tanto que na luta do terceiro ele fez o possivel para o Orochimaru não conseguir usar o Edo Tensei invocando ele.

Acho que para botar tanto medo no Madara só pode ser o Eremita do 6 caminhos, ou o corpo verdadeiro do madara, (também divido que a opnião que o Tobi não é o Madara, ou é o Madara mas no corpo do Obito), poderia chutar o também o Hanzou, que era absurdamente forte, mas acho que é algo maior ainda.LoL... O jutsu do shinigami aprisionou apenas o primeiro, o segundo e proprio terceiro como efeito colateral... isso eu lembro mto bem...

E parem.. o Terceiro ter se esforçado pra parar a ressureição do quarto nao é prova de nada... o cara tinha se tocado que iria peitar 2 kages... obvio que ele ia entregar a mae pro puteiro se fosse necessário pra parar qualquer possibilidade de mais alguem entrar nesse combate...

alias isso me fez lembrar de algo importante... o proprio quarto tinha usado o jutsu do shinigami pra selar a kyubi... logo toda alma dele fora a parte q ele deixou no Naruto ta inacessivel por essa logica..

Onde vc viu isso? Parece traduçao tabajara de brasileiro.
Pelo menos no manga em ingles nao lembro de ter lido isso.Eu nao vou lembrar das palavras exatas né.. mas o sentido da pergunta e a resposta eu lembro bem... e quale.. o proprio Kakashi ja disse que o jutsu do espaço tempo do Madara supera e muito o do quarto... precisa ser ingenuo pra pensar q o Madara tremeria na base contra o quarto...

e foi numa entrevista pra uma revista.... Kishimoto nunca respondeu perguntas em manga..

[rpacciulli]

concordo com o que um cara disse ae num post anteriror:

se duvidar, quem tá no caixão é o sábio dos 6 caminhos.
ou então... o irmão do madara.

acho só eles pra deixar o madara com aquela reação.

[lakers00]

Eu acredito que seja o corpo original do Madara.

É alguma coisa que assustou ele e tem a ver com seu segredo.
Não acredito que seja outra coisa, nem se fosse o corpo do irmão causaria essa reação.

Poderia ser o sabio de 6 caminhos, mas ele não parece ter nada a ver com o segredo do Madara.

E o Kabuto não mostrou ainda pra que veio. Aparentemente fez uma aliança com o Madara pelo Sasuke, mas ao mesmo tempo deixou um rastro de corpos levando Konoha diretamente até ele e consequentemente até o Madara.

[nuboza]

Você não foi muito claro, mas uma frase não contradiz a outra?

O terceiro não selou o quarto, só impediu que o Orochimaru invocasse o quarto. Mas se o jutsu que o quarto usou na Kyuubi sela a alma do cara, então não tinha como o Orochimaru invocar o quarto.

E uma pergunta: O quarto ter aparecido pro Naruto na luta do Pain, não contradiz nada disso?

É verdade a Alma do quarto esta selada não tem como usar.. tinha esquecido novamente de outro detalhe (preciso parar de beber :o)

[Guilhenl]

Galera to achando q o nego do caixao e o madara mesmo, vira e meche o autor ta falando q o quarto selou so metade do chakra da kiubi no naruto, o resto do chakra foi pra ond? Sera q foi pro corpo do difunto do Obito? E o obito ( kiubi) ta nessa viadagem toda pra recuperar o resto do seu poder e reviver seus irmaozinhos?

[Nicko]

ta na cara que é o sábio dos 6 caminhos ou o Madara original...


ou quem sabe.....

http://www.narutofoda.com/biografias/imagens/asuma.jpg ou até mesmo o próprio terceiro hokage!!!!

LOL

[Pate_de_queijo]

Não acho que seja o corpo do Madara.

Lembrem-se, Edo Tensei invoca a alma de alguma pessoa em um corpo qualquer

O corpo não tem relevancia, o que importa é a alma que foi colocada nesse corpo.

Agora não faço ideia de porque o Madara ficaria com medo da alma de alguem. Só se fosse alguem muito mais forte do que ele.

Mas anotem e me cobrem depois: Esse misterio não vai dar em nada, vamos ficar mais 200 capitulos tentando imaginar, e no fim, não vai ser nada de mais.

E naruto precisa é de lutas, não outro treinamento, falomermo[kong]

[Ponfick]

Poderia sem novamente o Primeiro.

Ele já deu um coro no Madara antes.

Acho que o fato dele ter ido para a barriga do demônio não importa, já que o Terceiro morreu.

[dudu-san]

Não tem como ser o próprio madara não!! A alma dele ja ta com ele (lol) então não tem como o otro corpo ser o Madara. (Só algm arrancou a alma do madara a força do corpo dele e transferiu pa otro corpo, dxando o corpo dele morto Jutsu alá orochimaru??)

Só q pa mim issso não faz sentido pq se o madara é tão foda assim ngm teria forças pra rancar a alma dele a força!!

Se duvidar Madara é igual o Dourado e oq tava no caixão era um Poodle, ai faz sentido a reação do madara!!:-D

[themax]

Poderia até ser o corpo do 1º Hokage... que já o havia derrotado... Mas como o 3º já o selou, creio que seja o corpo do irmão mais novo do Madara...

[Desann]

Concordo com quem acha que a pessoa dentro do sexto caixão é o Sennin dos 6 caminhos ou o verdadeiro corpo do Madara. E eu acredito mais na segunda hipótese, até agora eu não me convenci que o Tobi é o Madara, a gente até já sabe como era o rosto do Madara mas o cara fica naquela frescura de usar uma máscara... É outra pessoa, sim! :p

E poxa, tava pensando, seria muito mais legal se o Kabuto tivesse ressuscitado antigos kages no lugar dos akatsukis. Pelo menos veríamos outros personagens e técnicas diferentes.



O quarto selou a raposa mas nao necessariamente enfrentou o Madara.. nunca foi dito que o madara tomou a linha de frente nesse combate e se o fizesse provavelmente contataria/usaria o clã Uchiha... fora q as cenas do Quarto contra a Kyubi nao mostram ele com sinais de batalha nem nada do tipo..

Eu acho que o Madara simplesmente tascou a Kyubi em Konoha e assistiu de longe... alias seria esperto da parte dele deixar a Kyubi matar tudo e os Hokages e ele depois aparecer como o salvador de lá "controlando e derrotando" ela.. mas isso é só uma especulação..


Não, também não foi assim não. Quando o Quarto conversou com o Naruto, ele disse que percebeu alguém controlando a Kyuubi e que tentou detê-lo, mas essa pessoa via todos os movimentos dele.
Ou seja, o Quarto deve ter tentado enfrentar o (suposto) Madara, só que este não deixava ninguém tocá-lo, assim como ele faz hoje em dia. :D

Tá aqui:
http://www.onemanga.com/Naruto/440/08/
http://www.onemanga.com/Naruto/440/10/

[Nicko]

Poderia até ser o corpo do 1º Hokage... que já o havia derrotado... Mas como o 4º já o selou, creio que seja o corpo do irmão mais novo do Madara...

vc confundiu tudo ai.

o 4º selou o que em quem?

Que eu saiba quem selou foi o 3º;

[Xenogue]

Pensei em outra possibilidade, ninguem lembrou do Hanzo, o kra que deu um cacete nos 3 sanins juntos

http://anime-and-manga.info/wp-content/uploads/2009/05/hanzothesalamander.jpg

[ShadowMere]

Pensei em outra possibilidade, ninguem lembrou do Hanzo, o kra que deu um cacete nos 3 sanins juntos



E tomou um cacete do Pain.

[nuboza]

E tomou um cacete do Pain.

Isso que eu ia falar.. e o nagato já ta na lista...

Uma coisa não pode ser o sábio dos 6 caminhos porque ninguém sabe quem ele é concordam? E ele é uma lenda pra falar a verdade

[themax]

vc confundiu tudo ai.

o 4º selou o que em quem?

Que eu saiba quem selou foi o 3º;

Verdade... my bad!

[Crystal]

É a mãe do naruto, falei.

[the legaia]

"Poderia ser novamente o Primeiro.

Ele já deu um coro no Madara antes."

[2]


Meus Palpites:

- 1º Hokage
- 6 Caminhos???
- Minato???


cheguei a pensar no Yahiko, mas pensei duas vezes depois =D

só falta no final das contas ser o Kimimaru .-.
aquela coisa era ivencivel i.i

[the legaia]

outras coisas:

- Talvez aquele "madara" seja um fake.. e o Kabuto tenha invocado o verdadero


- Talvez não seja o kabuto, talvez seja o Orochimaru querendo vingança...


- Quando Kabuto se referiu a ele como UCHIHA MADARA, veio o ESPERTINHO! como se estivesse "elogiando" um trocadilho .-. é meio sem nexo mas passou isso pela cabeça


- pq kabuto deixou a trilha de corpos?

[ShadowMere]

Pode ser qualquer idiota, mas seria legal se fosse o minato e o naruto tivesse que lutar com ele.

O foda é que pelo jeito o Kishi vai sumir com o Kabuto e seus summons por um bom tempo.

[Arkarker]

Ae bandigay, ninguém leu ainda não??


Saiu faz tempo já.....

[nuboza]

Ae bandigay, ninguém leu ainda não??


Saiu faz tempo já.....

Claro que lemos por isso estamos falando do ultimo corpo que não foi mostrado :-D:-D

[Foken]

show a nova entrada do anime!!

[Don_Raphael]

Minato não pode ser porque a alma dele foi aprisionado pelo "shinigami" quando ele selou a kyuubi no Naruto.

[Guilhenl]

CARA FUI O UNICO Q PERCEBEU Q TODA HORA NO MANGA FALAM QUE O 4º SO SELOU METADE DO CHAKRA DA KIUBI NO NARUTO? O MADARA TA MORTO MESMO, PENSA ASSIM... SE EU FOSSE O MADARA EU ARREGAVA PRA QUEM? (NINGUEM) A NAO SER Q EU NAO FOSSE O MADARA. e OUTRA ELE NAO ARREGO PRO PAIN IA ARREGA PRA PLAY D 6 CAMINHOS. ELE, "MADARA" FICO NA MIUDA PQ O KABUMARU DESCOBRIU SEU SEGREDO. CONTINUO ACHANDO Q O "TOBI" E O RESTO DO CHAKRA DA KIUBI E TA NESSA PRA DESTRUI O CLAN UCHIRA E TACA FOGO NO BARRACO JUNTO COM SEUS IRMAOZINHOS OU ATE MESMO O BIJU D 10 CAUDAS......


O QUE VCS ACHAM

PS: DESCULPA O CAPS LOCK TECLADO GENERICO E OSSO !!!!!

[Solid Snake]

Minato não pode ser porque a alma dele foi aprisionado pelo "shinigami" quando ele selou a kyuubi no Naruto.

Mas porque o Minato foi selado no Shinigami e a Kyuubi não? Isso dá impressão que o Terceiro morreu em vão. O cara selou ele mesmo pra selar o Orochimaru...

[tiagomk]

Mas porque o Minato foi selado no Shinigami e a Kyuubi não? Isso dá impressão que o Terceiro morreu em vão. O cara selou ele mesmo pra selar o Orochimaru...

Aqui voce se cofundiu. O Terceiro não selou o Orochimaru, ele só conseguiu selar o braço dele, impossibilitando o mesmo de invocar jutsus, então não foi completamente em vão. O caso do Minato é a mesma coisa, ele não conseguiu selar ela completamente, então selou metade do seu chakra...

Tem bastante coisa sem nexo também.... Tem gente falando que não pode ser o 4º porque ele ta com a alma selada pelo Shinigami, mas então como o Orochimaru ia invocar ele... tem que ver issae direito... Se o Orochimaru pode, então o Kabuto também pode...

[Warlocker]

e OUTRA ELE NAO ARREGO PRO PAIN IA ARREGA PRA PLAY D 6 CAMINHOS.O monge dos 6 caminhos era infinitivamente superior ao Pain como o mesmo ja citou.. ele que descobriu os jutsus, peitou sozinho o maior biju de todos, desmembrou ele, e caralho.. ele criou a lua..

[Don_Raphael]

Mas porque o Minato foi selado no Shinigami e a Kyuubi não? Isso dá impressão que o Terceiro morreu em vão. O cara selou ele mesmo pra selar o Orochimaru...
Esse ponto eu não sei lhe dizer, provável que seja uma falha do manga, ou entao em um futuro será explicado.
O terceiro eu sei que não tinha poder suficiente para "levar" o orochimaru.
Com relação a kyuubi eu não sei.

[Solid Snake]

Aqui voce se cofundiu. O Terceiro não selou o Orochimaru, ele só conseguiu selar o braço dele, impossibilitando o mesmo de invocar jutsus, então não foi completamente em vão. O caso do Minato é a mesma coisa, ele não conseguiu selar ela completamente, então selou metade do seu chakra...

Tem bastante coisa sem nexo também.... Tem gente falando que não pode ser o 4º porque ele ta com a alma selada pelo Shinigami, mas então como o Orochimaru ia invocar ele... tem que ver issae direito... Se o Orochimaru pode, então o Kabuto também pode...

Af...o que muda se o Terceiro selou o braço do Orochimaru ou o próprio Orochimaru? Isso não muda em nada o sentido do que eu disse.

[Guilhenl]

Cara se nao for o verdadeiro madara e o GOKU com certeza

[Sephiro]

CARA FUI O UNICO Q PERCEBEU Q TODA HORA NO MANGA FALAM QUE O 4º SO SELOU METADE DO CHAKRA DA KIUBI NO NARUTO? O MADARA TA MORTO MESMO, PENSA ASSIM... SE EU FOSSE O MADARA EU ARREGAVA PRA QUEM? (NINGUEM) A NAO SER Q EU NAO FOSSE O MADARA. e OUTRA ELE NAO ARREGO PRO PAIN IA ARREGA PRA PLAY D 6 CAMINHOS. ELE, "MADARA" FICO NA MIUDA PQ O KABUMARU DESCOBRIU SEU SEGREDO. CONTINUO ACHANDO Q O "TOBI" E O RESTO DO CHAKRA DA KIUBI E TA NESSA PRA DESTRUI O CLAN UCHIRA E TACA FOGO NO BARRACO JUNTO COM SEUS IRMAOZINHOS OU ATE MESMO O BIJU D 10 CAUDAS......


O QUE VCS ACHAM

PS: DESCULPA O CAPS LOCK TECLADO GENERICO E OSSO !!!!!

Vc brisou!:D
Minato selou uma metade do chakra da Kyubi no Naruto e a outra metade no Shinigami e morreu!

Eu acho extremamente dificil ser o Eremita do 6 Caminhos pois com certeza no mundo shinobi esta deve ser a alma mais dificil (senão impossivel) de se invocar, acho improvavel.

Ser o irmão do Madara ai sim é provavel, pois lembrem-se, na época Madara e seu irmão eram os mais poderosos, só não lembro se possuiam poder equivalente, sem falar que é o irmão dele! o sharingan dele deve ter uma habilidade muito fodastica.

É isso!

[Guilhenl]

O monge dos 6 caminhos era infinitivamente superior ao Pain como o mesmo ja citou.. ele que descobriu os jutsus, peitou sozinho o maior biju de todos, desmembrou ele, e caralho.. ele criou a lua..



Blz mais o que voce me diz a respeito http://img51.imageshack.us/img51/6334/metadedochakra.jpg

[cheralhoo]

to achando q e o irmao do madara ein

ver o irmao dele no caixao fez ele ficar tenso... nao pela forca
mas pq eh o irmao (sabendo q ele o irmao tbm eh super foda.. lembrando q madara atual esta com poder reduzido comparado a anos atras no seu auge.. o irmao poderia ser agora bem forte mesmo zumbi........)

dai ele falar.. you are a madman...

[Billy_louco]

Pra mim quem tá lá no caixao, ou é o proprio madara ou é o BATMAN !!

Só pode ser o Batman para o madara se espantar assim !

[the legaia]

sobre o selamento ... a kyuubi comentou uma vez:
"naruto, bla bla bla, se vc morrer eu também morrerei ... bla bla bla ..."

e o que o terceiro comentou sobre dar a vida como custo pro selamento me faz pensar que:

- O terceiro sabia que morrendo, levaria o que estivesse selado junto, então selou os hokages e os braços do orochimaru em si, assim os levaria pro "mundo do shinigami".

..
não to muito interessado no caixão.. quero saber se ali é o Orochimaru ou o Kabuto..
Se for o Kabuto creio que o MJ está vivo ainda... caso contrário ele teria sido invocado na "turma dos poderosos"


=D

[Luis Lionheart]

então é aquilo quee disseram um tempo atrás, que o 8-cent ensinaria o Naruto a ser "amigo" da kyuubi, igual ele é com o jinhcblablabla dele

[Solid Snake]

sobre o selamento ... a kyuubi comentou uma vez:
"naruto, bla bla bla, se vc morrer eu também morrerei ... bla bla bla ..."

e o que o terceiro comentou sobre dar a vida como custo pro selamento me faz pensar que:

- O terceiro sabia que morrendo, levaria o que estivesse selado junto, então selou os hokages e os braços do orochimaru em si, assim os levaria pro "mundo do shinigami".

..
não to muito interessado no caixão.. quero saber se ali é o Orochimaru ou o Kabuto..
Se for o Kabuto creio que o MJ está vivo ainda... caso contrário ele teria sido invocado na "turma dos poderosos"


=D

Uhm, acho que não tem nada a ver ele não ter invocado o Orochimaru...ele invocou os Akatsukis pra afrontar ele mesmo. Mas vai saber, ninguém morre em mangá japonês.

[Kaiji]

Uhm, acho que não tem nada a ver ele não ter invocado o Orochimaru...ele invocou os Akatsukis pra afrontar ele mesmo. Mas vai saber, ninguém morre em mangá japonês.


SPOILER DE ONE PIECE, NÃO ABRA SE VC NÃO LÊ O MANGÁ!!!!


Ace que o diga, hein?
:-(

[IX_Nine]

Nossa, esses dias eu estava assistindo Code Geass... Nem lembrei de ver os Spoilers do Naruto hahaha
off: Hey, vocês sabem se depois do R2 tem continuação? Acabei de terminar de assistir o R2 e, apesar do clássico final "messias", queria ver muito uma continuação. Porém, concordemos que seria muito cretino da parte deles reviver o Lelouch. Estou dividido =P

Agora... Acredito que aquele caixão... Seja o quarto Hokage. Lembra que o Oro não conseguiu dar um sumon nele da ultima vez?

[Guilhenl]

Vc brisou!:D
Minato selou uma metade do chakra da Kyubi no Naruto e a outra metade no Shinigami e morreu!

Eu acho extremamente dificil ser o Eremita do 6 Caminhos pois com certeza no mundo shinobi esta deve ser a alma mais dificil (senão impossivel) de se invocar, acho improvavel.

Ser o irmão do Madara ai sim é provavel, pois lembrem-se, na época Madara e seu irmão eram os mais poderosos, só não lembro se possuiam poder equivalente, sem falar que é o irmão dele! o sharingan dele deve ter uma habilidade muito fodastica.

É isso!

Mano ond vc leu isso não lembro disso q vc falou não

[Hitokiri-Ken]

Acho que o Kabuto quer uma pré-guerra da aliança direto no covil do madara pra ele aproveitar a bagunça e ir peitar o sasuke. Pra não deixar o costume do Kishimoto o Sasuke vai matar o Royal Straight Flush do Kabuto com um Super-Royal-Straight-Flush-invertido-sharingan-style.

[Warlocker]

Blz mais o que voce me diz a respeito http://img51.imageshack.us/img51/6334/metadedochakra.jpg

Nada.. oq diabos isso tem a ver com o Monge ser mais forte que o Pain?

Na verdade so prova.. o Pain ainda lidava com dificuldade com uma metade de Kyubi semi-despertada enquanto o monge peitou um bicho infinitivamente superior a Kyubi..

[Guilhenl]

Nada.. oq diabos isso tem a ver com o Monge ser mais forte que o Pain?

Na verdade so prova.. o Pain ainda lidava com dificuldade com uma metade de Kyubi semi-despertada enquanto o monge peitou um bicho infinitivamente superior a Kyubi..

Nao velho vc nao intendeu, o cara dos 6 caminhos ate concordo com vc. Tava te perguntando o que vc pensa sobre ond esta o resto do chakra da kiuuby, ja falaram ai q ele foi selado junto com o 4, mais nao li isso no manga nao. e nem adianta pensarem q tava no sora pq o sora e filler. ja li em alguns foruns falando q o tobi tem alguma coisa com resto do chakra da kiuuby.

tendeu? XD

[warlock2k]

Nao velho vc nao intendeu, o cara dos 6 caminhos ate concordo com vc. Tava te perguntando o que vc pensa sobre ond esta o resto do chakra da kiuuby, ja falaram ai q ele foi selado junto com o 4, mais nao li isso no manga nao. e nem adianta pensarem q tava no sora pq o sora e filler. ja li em alguns foruns falando q o tobi tem alguma coisa com resto do chakra da kiuuby.

tendeu? XD

O chakra Yin da Kyuubi foi selado no Deus da Morte junto com o Minato. O Naruto ficou com o chakra Yang:

http://media.onemanga.com/mangas/00000004/00000370/12.jpg
http://media.onemanga.com/mangas/00000004/00000370/13.jpg

[PSPbr]

Eu parei de ver no epi 30 do shippuden, em qual já ta? O que ta acontecendo? O que aconteceu? Pode falar, mas é bom botar s spoiler :D

[Guilhenl]

O chakra Yin da Kyuubi foi selado no Deus da Morte junto com o Minato. O Naruto ficou com o chakra Yang:

http://media.onemanga.com/mangas/00000004/00000370/12.jpg
http://media.onemanga.com/mangas/00000004/00000370/13.jpg

Boa meu garoto !!!!!


agora nao tenho a menor ideia d quem seja no caixao UAHuHAUhuHAuh

provavelmente o GOKU XD


VLWS

[Guilhenl]

pode ser o danzou tb, se ele renascer com aqueles sharingans denovo pode fica bem fodastico, ainda mais se elees nao fecharem.

[Gunyu]

Ace que o diga, hein?
:-(

Se eu interpretei esse post corretamente (devido ao kong) e esse Ace for do manga que estou pensando....

Se esse Ace for de One Piece, o recado abaixo é pra vc. Se não for, desconsidere a mensagem...






Cara, TOMA CUIDADO COM SPOILERS DE OUTROS MANGAS, o tópico é sobre NARUTO, P@#$*!



Pronto, mais um anime que perde a metade da graça devido a um spoiler em local indevido [kong]

...

[Kaiji]

Se eu interpretei esse post corretamente (devido ao kong) e esse Ace for do manga que estou pensando....

Se esse Ace for de One Piece, o recado abaixo é pra vc. Se não for, desconsidere a mensagem...






Cara, TOMA CUIDADO COM SPOILERS DE OUTROS MANGAS, o tópico é sobre NARUTO, P@#$*!



Pronto, mais um anime que perde a metade da graça devido a um spoiler em local indevido [kong]

...




Ae, manolo!
Malz ae...

Embora, não quis falar só por um sentido...
Até hoje é uma dúvida se ele morreu ou não...
Quer dizer, se ele volta ou não...

Em todo caso, vc tá certo... Vou dar SPOILER lá em cima...

:kongpositivo:

[ethan]

Ae, manolo!
Malz ae...

Embora, não quis falar só por um sentido...
Até hoje é uma dúvida se ele morreu ou não...
Quer dizer, se ele volta ou não...

Em todo caso, vc tá certo... Vou dar SPOILER lá em cima...

:kongpositivo:


Hehe devia ter dito q não era. Daí o manolo ia ficar aliviado até descobrir q tu tava mentindo, daí sim ele ia ficar [rage]

Mas tem q se ligar nestes vacilos mesmo.

[Gunyu]

Ae, manolo!
Malz ae...

Embora, não quis falar só por um sentido...
Até hoje é uma dúvida se ele morreu ou não...
Quer dizer, se ele volta ou não...

Em todo caso, vc tá certo... Vou dar SPOILER lá em cima...

:kongpositivo:


Blz, talvez eu tenha exagerado um pouco tbm, malz. É que eu já parei de assistir um anime por causa de spoilers e toda vez que vejo um eu acabo ficando brabo =p

[Dethvir]

Eu acho que deve ser um personagem que não apareceu na série ainda, porq sinceramente os olhos do itachi o sasuke pegou, os olhos do proprio irmão o madara tmbm pegou, então ter o corpo de um ninja que tem o sharingan, mas sem que ele ter o sharingan é a mesma coisa que porra nenhuma pro nivel que eles estão............ se bem que o kishimoto sempre da uma desculpa furada e faz merda.

[borogodo]

eu acho q é o shin natsume
falomemo

http://www.animeresimleri.com/data/media/381/Shin_Natsume.jpg

tomará q alguem conheça Ten Ten[coolface]

[Kaiji]

Blz, talvez eu tenha exagerado um pouco tbm, malz. É que eu já parei de assistir um anime por causa de spoilers e toda vez que vejo um eu acabo ficando brabo =p

Pois é!
Ainda bem que vc me alertou, senão estaria comendo mosca até agora.
VlW!
:rox

[warlock2k]

Saíram os spoilers do capítulo 491:

SOURCE: MH
VERIFICATION: Confirmed
CREDITS: shrimpy


Quick translation to Nja's spoiler:

This chapter's all talk...

Naruto is returned home.
He's back in ichiraku ramen where other shinobi are at his side, a young boy recognizes him and asks for his autograph. Naruto blushes. The owner, too, is proud of him.

The hokages argue about what to do w/ naruto and bee.
Tsunade angrily argues that sheltering them is a waste. "What's the point if we lose the war? Weren't they for that purpose?"
Unfortunately, she loses to majority vote.
It is decided to shelter them in Cloud Country, the one place akatsuki haven't shown up from. The exact location is Oganjima (island of demons, from japanese folklore)

Nartuo was picturing paradise, but is sorely disappointed.
Naruto is with Yamato on a boat when they're attacked by a giant squid, but are saved by Bee's sudden transformation.

Naruto - "Oh, so YOU'RE the octopus I needed to find?"
Bee - "You're late, bro"

end

[billpower]

Será que volta a focar no Naruto? Tomara!

[warlock2k]

Será que volta a focar no Naruto? Tomara!

Creio que sim. Tenho a impressão que esse vai ser um arco de treinamento, como aquele em que o Naruto aprendeu a fazer o Rasen Shuriken. A diferença é que agora ele vai aprender a domar a Kyuubi.

[Hitokiri-Ken]

E lá vamos nós pra mais um treinamento do Naruto heheheh.

Ao menos pode acontecer uma boa batalha entre o kisame e os dois.

[nuboza]

coitado do kisame o naruto no modo saje já acaba com ele

[rogermaximal]

Outro dia eu disse não era impossível o Naruto aprender com o Bee como domar a Kyuubi...

Parece que vai mesmo acontecer....

[Kresnik-02]

Saiu no mangastream.

[cheralhoo]

me senti vendo o antigo naruto (que é bom por sinal hehe nostalgia pura) com uma pitada de one piece!!!

e o final foi mto legal!
o encontro!

[socyu]

O manga ta melhorando e o anime ta muito legal!

[Hiei_SS]

fazia tempo que neu não dava uma risada vendo o mangá do naruto

[Warlocker]

Esse e o Naruto q todo mundo quer ver e nao uma bicha sem dignidade que chora a perda do seu macho, LoL...

E o Gaara ownando a Tsunade.. coitada da Tsunade so se fode na historia e agora q o Danzou morreu ela nao tem nem alguem pra quem lutar/ownar com as palavras... ela precisa de pelo menos uma luta pra ter redenção...

[ethan]

Mto bom mesmo este capítulo. Mas acho q Naruto modo sage já era suficiente p dar um pau no sasuke, vide q ele apanhou que nem um cachorro p killer bee.

[Warlocker]

Sasuke contra o Killer bee nao estava com o Suzano...

acho q ambos davam uma briga legal... mas q nao levaria em lugar nenhum... o Naruto rapido pra kct imune ao amaretsu e o sasuke sem poder levar porrada devido ao Suzano.. ate q a analogia do Naruto q ambos iam acabar se matando nao e la mto errada... o Naruto teria q dar uma porrada no Suzano pra tentar quebra-lo, se bobear ele consegueria com os rasengans e seria ai q o Sasuke pegaria ele com o amaratsu e os dois morrem abraçadinhos..

agora o Sasuke deve receber um power up com os olhos do Itachi tal como o Naruto receberá mestrando a Kyubi..

[Jr-Yoki-rJ]

porra, ótimo episódio. se continuar assim ta ótimo.

[Desann]

Realmente, muito legal esse último capítulo!
E como já foi dito, ele também me fez lembrar do Naruto Classic.

Mangá tá melhorando! :rox

[australopitecus]

melhor capitulo de naruto em meses.
vamos ver se não despenca o nivel outra vez

[the legaia]

eu acho q é o shin natsume
falomemo

http://www.animeresimleri.com/data/media/381/Shin_Natsume.jpg

tomará q alguem conheça Ten Ten[coolface]



eu conheço rçrç

:XD:

Shin Sephiroth é foda :king

[_KDJ_]

Sasuke contra o Killer bee nao estava com o Suzano...

acho q ambos davam uma briga legal... mas q nao levaria em lugar nenhum... o Naruto rapido pra kct imune ao amaretsu e o sasuke sem poder levar porrada devido ao Suzano.. ate q a analogia do Naruto q ambos iam acabar se matando nao e la mto errada... o Naruto teria q dar uma porrada no Suzano pra tentar quebra-lo, se bobear ele consegueria com os rasengans e seria ai q o Sasuke pegaria ele com o amaratsu e os dois morrem abraçadinhos..

agora o Sasuke deve receber um power up com os olhos do Itachi tal como o Naruto receberá mestrando a Kyubi..

Acho que a maioria esta esquecendo de um detalhe... o "power up" do sasuke é basicamente... usar o olho manjericao sem efeito colateral, e uma nova tecnica desconhecida capaz de dominar.... a KYUBI!

como sera que vai ficar isso??

[billpower]

Aí é fácil né cara? Ele vai simplesmente superar tudo com a força do "jeito ninja" dele.

[FromUk.]

até que foi bom o episodio mesmo.

[FromUk.]

Naruto vai ficarboladãoagora.

[Sephiro]

Eu fico imaginando o Kabuto lutando[kdesconfia]
FODA.

Pelo que ele mostrou, da muito bem para ele peitar os cinco kages.
Ja que não existe esse negócio de for ressuscitado vir mais fraco, como eu vi em alguns posts anteriores (bem anteriores).

Na realidade, se eu fosse o autor de manga eu faria um Kabuto invocasse ao invés dos cinco que ele invocou, o Hanzou, Hashirama, Tobirama e Sarutobi.
Não sei porque, mas tenho simpatia por estes (mesmo Hanzou tendo tido uma pequena, mas não desprezível, participação na história).

Sou totalmente contra a idéia de invocar Jiraya (seria muito triste ver o personagem mais legal da série sendo controlado pelo Kabuto).

Demais, eu acho que isso serviu apenas para dar um folego a mais para o mangá, pois não consigo ver um futuro para Naruto com Killer Bee morto, sinceramente, eu não vejo Killer Bee vivo no final de Naruto, ele terá um importante papel, porém, acho que seu destino seja a morte (ou pelo menos a perda do Bijuu).

Naruto esta ficando bem (ele pedindo para o polvo gigante mostrar o caminho para ele foi ilario, ri muito :-D).

[ethan]

Não sei porque, mas tenho simpatia por estes (mesmo Hanzou tendo tido uma pequena, mas não desprezível, participação na história).


Vai ver pq estes eram ninjas mesmo e não super sayajins.

[leozinho-naruto]

já sairam spoilers do 492?

[warlock2k]

Já saiu o capítulo no Onemanga:

http://www.onemanga.com/Naruto/492/

[deraol]

Esse saiu rapido... mas não teve nada :(

Odeio treinamentos :grr

[Desann]

Eu gostei desse último capítulo, tava cansado de só ver lutas em "Naruto".
E só a partir de agora é que nós vamos conhecer quem realmente é o Killer Bee.

[Hitokiri-Ken]

Seria só um pouco estranho um sannin não ter tido muito efeito no treinamento do Nauto quando o hachibi vai "ensinar" a maior força que ele vei conseguir que é o controle da Kyuubi

[australopitecus]

oh lord... que merda de capitulo...
dava pra ver que seria exatamente desse jeito a milhas de distância....
não teve NADA que não desse pra deduzir a partir do anterior...

totalmente básico e previsivel... e ainda executado de maneira meia boca... um lixo.

[Crystal]

Que porcaria de capitulo, não saiu da moita.

[Sephiro]

Fraquinho demais!

Tem que chamar o Chuck Norris!

[Vrenx]

Tambem achei meio peba esse capitulo, não teve nada pô....

[Jr-Yoki-rJ]

queriam q ja tivesse luta ? sei la, as vezes eu n entendo...

[warlock2k]

Eu acho que o Kishimoto anda assistindo muito Star Wars... :lol

[australopitecus]

queriam q ja tivesse luta ? sei la, as vezes eu n entendo...
luta? quem falou em luta?
eu queria história....

alguma coisa surpreendente, diferente.... não treina, luta, treina, luta... haha

[rpacciulli]

ri litros com esse capitulo.

me lembrou de quando o naruto começou a treinar com o jiraya


:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[themax]

Eu também estou gostando... Tanto do Mangá quanto o Anime... Parece uma volta às raízes...

Fora o Bleach que saiu daquela enrolação também! Finalmente!

[Warlocker]

E agora me toquei do pq o Gai ta la com o naruto...

Revanche definitiva: Gai vs Kisame!!!!

Legal, a ultima luta deles foi rlz...

[billpower]

Finalmente então um personagem com estilo diferente pode lutar em Naruto. SHOW!

[Desann]

E agora me toquei do pq o Gai ta la com o naruto...

Revanche definitiva: Gai vs Kisame!!!!

Legal, a ultima luta deles foi rlz...

Também tinha me ligado nisso!
Essa com certeza será a briga que vai matar o Kisame de uma vez! :rox

[FromUk.]

Também tinha me ligado nisso!
Essa com certeza será a briga que vai matar o Kisame de uma vez! :rox

Gai + killer bee , vai arrebentar com tudo :rox

[Sephiro]

E agora me toquei do pq o Gai ta la com o naruto...

Revanche definitiva: Gai vs Kisame!!!!

Legal, a ultima luta deles foi rlz...

Podemos esperar uma cena dos 8 portões de chakra sendo abertos![kbaba]

Imagine só que loucura!

[themax]

Podemos esperar uma cena dos 8 portões de chakra sendo abertos![kbaba]

Imagine só que loucura!

Teve um filler que Gai e Lee liberaram alguns portões... ficou muito banalizado no filler...

A luta do Lee contra Gaara ainda acho que foi a melhor (aguardando ver Naruto vs Pain)

O 8º portão é o da morte?

[Sephiro]

Teve um filler que Gai e Lee liberaram alguns portões... ficou muito banalizado no filler...

A luta do Lee contra Gaara ainda acho que foi a melhor (aguardando ver Naruto vs Pain)

O 8º portão é o da morte?

Isso mesmo!:rox
Imagina o poder de destruição:o

O lee abriu 4 portões e foi aquela doideira contra o Gaara.
O gai deve ter aberto uns três ou quatro quando lutou contra a imitação do Kisame.

Imagina como deve ser a partir do 5º!
Rapaz!

[dudu-san]

O lee abriu 5 portões na luta contra o Gaara!! (Mas ele era chibi e ainda nao sabia controlar direito vide aos musculos desfiarem na luta) e o Gai liberou 6 portões contra o Kisame (E nem ficou tao regaçado). Então axo q se liberar os 8 portões deve dar um poder supremo q nem sharigan guenta!!

Imagina um chute na fuça com toda akela força e akela velocidade suprema q ainda nao foi mostrada no anime!!

*-*

[Sephiro]

O lee abriu 5 portões na luta contra o Gaara!! (Mas ele era chibi e ainda nao sabia controlar direito vide aos musculos desfiarem na luta) e o Gai liberou 6 portões contra o Kisame (E nem ficou tao regaçado). Então axo q se liberar os 8 portões deve dar um poder supremo q nem sharigan guenta!!

Imagina um chute na fuça com toda akela força e akela velocidade suprema q ainda nao foi mostrada no anime!!

*-*

ele abriu cinco?[kdesconfia] tenho que assistir de novo, não lembrava disso.
cacete, aquilo era o poder de 6 portões :o
Fico pensando [kdesconfia]
Naruto é cheio de cara fodastico que o Kishi fez questão de fazer parecer não ser de nada!
Mas ta bom, o manga ta ficando bom. O clima da história esta ficando muito envolvente.

[themax]

Naruto é cheio de cara fodastico que o Kishi fez questão de fazer parecer não ser de nada!

Pois é.. eles sabem que fazem isso... ainda tiram um sarro... viu só o finalzinho do ultimo episódio (157)?

Naruto zoa com Neiji que queria que houvesse um episódio chamado "Neiji Gaiden"

Bem que era uma ótima idéia!

[Desann]

Mas vocês se lembram que quem abre os 8 portões minutos depois morre, não lembram?

[dudu-san]

Mas vocês se lembram que quem abre os 8 portões minutos depois morre, não lembram?

Sei sim, mas eu até aceiteria um personagem tipo o Gai ou o Lee lutando contra um personagem fodastico e morrerem liberando os 8 portões do q morrerem de um jeito idiota. (Mesmo eu axando o Lee um dos mais fodas)

Imagina Lee Vs Zetsu, aí zetsu nocauteia neji e gai (Desmaia), e lee caido no chão mesmo com os 6 portões, aí qdo zetsu vai matar a Tenten ou Sakura(Clichê), Lee se infeza e çlibera os 8 Portões. Ai eu axaria mto foda, imagino ele dando um passo e abrindo uma cratera no chão!! XDD:rox

Foda demais!!! Aí mata o zetsu e dpois morre pelo poder dos 8 portões!!

Uma morte assim eu ate aceitaria, mas tinah q ser numa luta com um personagem mto foda!![kbaba]

[Berofh]

O kisame vai ownar Naruto e killer Bee!!!

Gai vai arregaçar os portões e comer frutos do mar!!!

Vai ser a morte mais Rox do anime.

Gai supreme pwnage !!!

Tomara não cagar com isso, espero...

[dudu-san]

Espero q essa luta ocorra mesmo, ia ser mto foda!!
Uma morte q xegaria perto de comparar com a do Jiraya XDD

Ainda kero ver Neji Vs Lee nessa bagaça!!

[Desann]

O kisame vai ownar Naruto e killer Bee!!!

Gai vai arregaçar os portões e comer frutos do mar!!!

Vai ser a morte mais Rox do anime.

Gai supreme pwnage !!!

Tomara não cagar com isso, espero...

Se Naruto e Killer Bee apanharem do Kisame, então pra quê que vai servir esse treinamento?

Espero q essa luta ocorra mesmo, ia ser mto foda!!
Uma morte q xegaria perto de comparar com a do Jiraya XDD

Ainda kero ver Neji Vs Lee nessa bagaça!!

Taí uma briga que eu sempre sonhei em ver, mas que nunca irá acontecer...

[Hitokiri-Ken]

O kisame vai ownar Naruto e killer Bee!!!

Gai vai arregaçar os portões e comer frutos do mar!!!

Vai ser a morte mais Rox do anime.

Gai supreme pwnage !!!

Tomara não cagar com isso, espero...

Mas isso seria a cara do Kishimoto mesmo.

O Kisame derrotaria DOIS dos mais poderosos Jinchuuriki JUNTOS, e vem o Gai e mata ele. Tá certo que isso poderia lhe custar a vida, mas até aí, faz parecer que era melhor ele ter se sacrificado é pra matar o madara e não um soldado.

[Hitokiri-Ken]

Sem spoilers ainda?????

[Don_Raphael]

Sem spoilers ainda?????

É golden week no japão, ou seja, só sai capitulo de manga na semana que vem...

[Seu_Madruguinha]

Sei sim, mas eu até aceiteria um personagem tipo o Gai ou o Lee lutando contra um personagem fodastico e morrerem liberando os 8 portões do q morrerem de um jeito idiota. (Mesmo eu axando o Lee um dos mais fodas)

Imagina Lee Vs Zetsu, aí zetsu nocauteia neji e gai (Desmaia), e lee caido no chão mesmo com os 6 portões, aí qdo zetsu vai matar a Tenten ou Sakura(Clichê), Lee se infeza e çlibera os 8 Portões. Ai eu axaria mto foda, imagino ele dando um passo e abrindo uma cratera no chão!! XDD

Foda demais!!! Aí mata o zetsu e dpois morre pelo poder dos 8 portões!!

Uma morte assim eu ate aceitaria, mas tinah q ser numa luta com um personagem mto foda!

Nada contra vc...mas,
Que comentario mais gay.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

O anime tá foda msm,a luta do naruto vs pain vai ser fodastica...
Mtos personagens bons foram esquecidos,isso é sacanagem...o kishimoto não sabe levar um anime como o Akira, em q todos os personagens fazem parte da historia e ele ainda consegue destacar os mais lokos.

[Hitokiri-Ken]

Nada contra vc...mas,
Que comentario mais gay.

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O anime tá foda msm,a luta do naruto vs pain vai ser fodastica...
Mtos personagens bons foram esquecidos,isso é sacanagem...o kishimoto não sabe levar um anime como o Akira, em q todos os personagens fazem parte da historia e ele ainda consegue destacar os mais lokos.

Mangá vc diz? Akira, Akira mesmo? Aquele da Globo?

O problema do Kishimoto é que hoje em dia ele é praticamente forçado a tirar o máximo que dá da história, pra alongar ao máximo e assim fazer vender mangás, se possível pelo resto da eternidade. É como acontece com DC, Marvel, etc.

Se ele pudesse fechar a história do jeito que ele realmente quer, a coisa seria bem diferente, e nós estaríamos comentando aqui de como Naruto foi bom (porque já teria terminado certamente).

Aliás é uma coisa que odeio em Comics, é como se eles não confiassem na capacidade deles de criar um novo mundo/história, uma nova demanda totalmente diferente. É tudo emendado de séries que começaram lá em 1900.

Que é o que às vezes mata um seriado de tv também, eles tentam esticar tanto que no fim o seriado tá péssimo, intragável aí eles tem de encerrar ela. E acaba muitas vezes acabando por baixo. Vide Dragon Ball GT... dá até tristeza vendo uma série acabar tão ruim.

Acho que é possível aparecer alguma história realmente longa e realmente empolgante do início ao fim, mas o cara tem de ser um gênio do roteiro pra manter a história rolando.

[Véio Tarado]

Mangá vc diz? Akira, Akira mesmo? Aquele da Globo?


Acho que ele quis dizer Akira Toriyama de Dragon Ball, apesar de eu achar que em DB a história era bem centrada em alguns personagens (Goku, Gohan, Vegeta, Picolo) e você quase não via o resto.

[Sephiro]

Acho que ele quis dizer Akira Toriyama de Dragon Ball, apesar de eu achar que em DB a história era bem centrada em alguns personagens (Goku, Gohan, Vegeta, Picolo) e você quase não via o resto.

DB era centrado na aventura (Goku vs Red Ribbon, depois Picolo sem falar na busca pelas esferas do dragão), era realmente muito bom, uma série que dava prazer em assistir, tinham vilões legais, comédia e lutas muito boas.

DBZ começou a se focar mais nas lutas (perdeu um pouco das caracteristicas de DB, porem é muito bom pois a lutas subiram de nivel e os vilões tem personalidade).

DBGT (Uma desgraça que manchou um pouco toda a trajetória dessa maravilhosa série :grr).
DBGT é muito ruim (é um inimigo mais ridiculo que o outro), sem falar que busca interplanetária pelas esferas do dragão que no fim não servem para nada ta com nada. Triste, muito triste.

[leozinho-naruto]

essa semana tem capitulo?

[warlock2k]

essa semana tem capitulo?

Sim, inclusive já tem uns spoilers rolando por aí.

[RafaxD]

Desde do último encontro do Naruto com Sasuke perdi totalmente a vontade de acompanhar Naruto..

Mas como já cheguei tão longe parar é que não vou.. mas estou rezando para que algo aconteça que me estimule a "gostar novamente" da série...


To revendo Naruto clássico, era tão bom =(

[Desann]

DB era centrado na aventura (Goku vs Red Ribbon, depois Picolo sem falar na busca pelas esferas do dragão), era realmente muito bom, uma série que dava prazer em assistir, tinham vilões legais, comédia e lutas muito boas.

DBZ começou a se focar mais nas lutas (perdeu um pouco das caracteristicas de DB, porem é muito bom pois a lutas subiram de nivel e os vilões tem personalidade).

DBGT (Uma desgraça que manchou um pouco toda a trajetória dessa maravilhosa série :grr).
DBGT é muito ruim (é um inimigo mais ridiculo que o outro), sem falar que busca interplanetária pelas esferas do dragão que no fim não servem para nada ta com nada. Triste, muito triste.

DBGT valeu pelas últimas cenas do último episódio. Conseguiu até me fazer chorar, coisa que nenhum desenho tinha conseguido antes e que nenhum outro conseguiu depois. :(

[warlock2k]

Saíram os spoilers do capítulo 493:

Source:2ch
Credits:Ohana
Verification:confirmed

http://1.bp.blogspot.com/_IjrRiI_bVb0/S-EtgdEIMpI/AAAAAAAADyw/CbdJ5naUZ74/s1600/Naruto+493+Spoiler+00.jpg
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http://3.bp.blogspot.com/_IjrRiI_bVb0/S-EuWkRRkJI/AAAAAAAADz4/vaK4VZThnyU/s1600/Naruto+493+Spoiler+08.jpg


Naruto fights against his dark version who represents his hatred. They both call each other the fake Naruto.

Meanwhile, Bee is beating some huge bears at Sumo and Hachibi tells Bee that he should help Naruto. Hachi says he hates Kyubi but that Hachi used to be bad back in the day before meeting Bee. Bee tells himto shut up and say he won't accept that idiot who insults rap. This part ends with Bee saying "Plus he..."

Naruto and Yami-Naruto are evenly matched in everything and Naruto wakes up and explains the situation to Yamato and Motoi.(the battle was all in Naruto's mind, BTW) Motoi explains that you can't control the Bijuu unless you can win this fight. Naruto asks about Bee and Motoi explains how Bee was hated by everyone but got over it by learning how to express himself. And also that he was able to put up with it because he didn't want to make his brother, the Raikage, look bad. Basically, he accepted the sacrifice for his brother's sake. Naruto asks Motoi to ask Bee to help him but Motoi says he can't. The reason being that Motoi once tried to kill Bee. Next week will focus on a tragic situation that happened 30 years ago...

A little more information. Yami-Naruto says that the Kyubi likes him a lot more than Naruto, and you get to see a shot of a Young Raikage and a Goofy Bee as a kid.

Title of the chapter is "Yami-Naruto", or "Dark Naruto".

[Warlocker]

Batalha contra a versao dark.. cliche... mas a historia do Bee parece legal..

[themax]

Se Naruto está com metade do chakra da Kyubi onde foi parar a outra metade?
Foi "selada" em definitivo no "além" assim como os braços do Orochimaru?
Ou está vagando por aí... para virar um outro inimigo na fase "Naruto GT"?

[-Riku-]

Nuss, que capitulo ruim D:

[Sephrothmon]

pessoas, eu parei de ler logo depois da morte do pain, sasuke indo pra konoha, que capitulo que é? acho que faz mais de um ano!

AJUDAEL :(

[-Riku-]

pessoas, eu parei de ler logo depois da morte do pain, sasuke indo pra konoha, que capitulo que é? Acho que faz mais de um ano!

Ajudael :(

450 +/-

[Desann]

É, esse último capítulo foi bem ruim mesmo...
Espero que esse incidente que aconteceu há 30 anos seja interessante.

[Pate_de_queijo]

Pow, mas que capitulo é esse? Desse jeito seria melhor o kishimoto encerrar o manga porque se cair muito no fundo do poço, não vai ter mais volta.

Tá se afundando mesmo [kong]

Incrivel como a narrativa é inconsistente: primeiro Naruto tem que lutar contra ele mesmo, depois o foco é totalmente desviado para um incidente que aconteceu a 30 anos atras com o Bee.

Tá quase tão ruim quanto a parte do Danzou, aquela sim foi o apice da queda.[ksuxx]

[Hitokiri-Ken]

Essa é boa agora temos filler dentro do mangá!! heheheheh

[Vrenx]

Antes eu era assim: "Oba!!!! Hoje tem capitulo novo do manga do Naruto!!!! lol"
Agora eu sou assim: "Ahh não, saiu o manga do Naruto...puts...que preguiça de ler aquele lenga-lenga"
Esse ultimo capitulo então foi meu ápice da preguiça kkkkk

[rpacciulli]

É, esse último capítulo foi bem ruim mesmo...
Espero que esse incidente que aconteceu há 30 anos seja interessante.



com certeza, vai ser a mesma coisa que o ataque da kyuubi à konoha.
clichê.

[<savior_sephiroth2.0>]

._. porra de cap inutil....naruto tem de tomar vergonha na cara e humildade e ir pedir ajuda ._.
dude...quero ver ele nine tails sennin mode!!!!

[Hitokiri-Ken]

Analisando a história como anda, aparentemente parece que o Kishimoto quer de qualquer forma compensar o super-duper-power do Sasuke com outro Super-duper-treinamento do Naruto. Como se não bastasse ele já ter o poder da natureza...

Pra mim se a Kyuubi ficar "boazinha" a série perdeu totalmente o sentido.

[Desann]

Pra mim se a Kyuubi ficar "boazinha" a série perdeu totalmente o sentido.

Pois, ao que parece, a história tá caminhando pra isso, cara.

[warlock2k]

Analisando a história como anda, aparentemente parece que o Kishimoto quer de qualquer forma compensar o super-duper-power do Sasuke com outro Super-duper-treinamento do Naruto. Como se não bastasse ele já ter o poder da natureza...

Pra mim se a Kyuubi ficar "boazinha" a série perdeu totalmente o sentido.

Por quê, se um dos principais temas da série é a redenção? Se até personagens que eram puro mal (Gaara) ou que tinham uma visão distorcida da realidade (Pain) foram capazes de mudar, não vejo por que com a Kyuubi seria diferente.

E tem mais: tenho certeza que vai acontecer a mesma coisa com o Sasuke eventualmente, embora essa idéia desagrade muita gente.

[Ero_Seenin]

eu acho que esse bichos não tem uma personalidade própria, não são maus ou bons, sua natureza é meio que um reflexo do hospedeiro. O lance todo com esse treinamento, seria selar o lado "dark" do sujeito, para que não influencie o bicho.

[Hitokiri-Ken]

Por quê, se um dos principais temas da série é a redenção? Se até personagens que eram puro mal (Gaara) ou que tinham uma visão distorcida da realidade (Pain) foram capazes de mudar, não vejo por que com a Kyuubi seria diferente.

E tem mais: tenho certeza que vai acontecer a mesma coisa com o Sasuke eventualmente, embora essa idéia desagrade muita gente.

O mangá já explicou que a fonte do poder da Kyuubi é o ódio. Ele é um simbolo do ódio do mundo.

Pra mim é como se o Vegita virasse uma bixa heheheheheh Ele pode até ter mudado de lado, mas não deixou de ter a personalidade.

[warlock2k]

O mangá já explicou que a fonte do poder da Kyuubi é o ódio. Ele é um simbolo do ódio do mundo.

Pra mim é como se o Vegita virasse uma bixa heheheheheh Ele pode até ter mudado de lado, mas não deixou de ter a personalidade.

Pelo que deu a entender no capítulo 493, o 8 caudas não era muito diferente disso. E olha só no que ele se tornou... :lol

[Hitokiri-Ken]

Pelo que deu a entender no capítulo 493, o 8 caudas não era muito diferente disso. E olha só no que ele se tornou... :lol

Aliás o treinamento do Naruto é exatamente esse, saber aproveitar o chakra da raposa sem se influenciar pelo seu ódio. Só acho que se a Kyuubi perder o ódio dela, ela perde o motivo de ser forte também.

A mensagem que o mangá quer passar seria mais válida se ele conseguisse controlar o ódio ao invés de simplesmente transformá-la. Porque apesar de ser uma ficção, é muita inocência dar um fim ao ódio.

Ainda mais vendo que a história real dos ninjas é que eles são uma arma de guerra e não de paz.

[warlock2k]

Aliás o treinamento do Naruto é exatamente esse, saber aproveitar o chakra da raposa sem se influenciar pelo seu ódio. Só acho que se a Kyuubi perder o ódio dela, ela perde o motivo de ser forte também.

A mensagem que o mangá quer passar seria mais válida se ele conseguisse controlar o ódio ao invés de simplesmente transformá-la. Porque apesar de ser uma ficção, é muita inocência dar um fim ao ódio.

Ainda mais vendo que a história real dos ninjas é que eles são uma arma de guerra e não de paz.

Mas é justamente esse ciclo de ódio que o Naruto está tentando erradicar do mundo. Isso ficou bem claro na conversa que ele teve com o Nagato.

[Sephiro]

Analisando a história como anda, aparentemente parece que o Kishimoto quer de qualquer forma compensar o super-duper-power do Sasuke com outro Super-duper-treinamento do Naruto. Como se não bastasse ele já ter o poder da natureza...

Pra mim se a Kyuubi ficar "boazinha" a série perdeu totalmente o sentido.

Na minha opinião, não se trata de a Kyubi ficar boazinha....
se trata do Naruto conseguir controlar ela completamente, pois ele não consegue domina-la, todas as vezes ela toma o controle.
O caso é...esse treinamento vai servir para o Naruto não ser dominado pela Kyubi, é viagem de alguns pensar que o demonio mor da lenda dos demonios de caldas va ficar bonzinho, tenha dó!

Vai ser tipo assim...Naruto vai ter uma espécie de Arucard dentro dele...a pérsonalidade da Kyubi não muda, porém ela não vai mais dominar o Naruto.

[themax]

Vai ser tipo assim...Naruto vai ter uma espécie de Arucard dentro dele...a pérsonalidade da Kyubi não muda, porém ela não vai mais dominar o Naruto.
Parabéns... não poderia explicar tão videogamisticamente quanto este exemplo!

Ainda tem muita história para acontecer... não creio que esta luta entre Naruto e Sasuke vá acontecer tão cedo.

Bee deve "morrer" (ou perder o bijuu) antes... Até o Tobi/Madara deve perecer antes da luta Naruto vs Sasuke. O objetivo maior de Naruto é trazer o Sasukemo de volta, se ele fizer isso, matando ou não, perderia o "grande objetivo" que está se desenrolando desde que o bendito Emo saiu de Konoha (bons tempos aqueles, ótimas lutas!)

[Hitokiri-Ken]

Pra ficar épico no final o Naruto teria de ter grandes sequelas da última batalha, como perder a visão, um braço, uma perna coisas do tipo hehehe ou mesmo perder totalmente os poderes, tendo de recomeçar tudo, mas dessa vez sem o preconceito que Konoha tinha por ele.

O sasuke tanto faz, pode morrer, ficar em coma eterno ou viver pra sempre como o inimigo no.1 de Konoha.

[billpower]

Sabendo todos nós que o Kishi já disse que gostaria de fazer mais uma saga depois dessa. Se a luta entre Sasukemo e Naruto acontecer nesse mangá definitivamente poderá encerrar tudo o que creio não irá acontecer. Naruto vai ter um desfecho com eles adultos.

[themax]

No fim quantos elementos Kakashi controla? Ele já usou o Doton neste último capítulo do Anime... Também usa o Raiton, Katon e Suiton... É isso mesmo?

[Desann]

Foi um capítulo mais interessante do que o da semana passada, só que ainda assim foi um pouco fraco.
Mas eu estou gostando dessa fase sem lutas. :D

[RafaxD]

No fim quantos elementos Kakashi controla? Ele já usou o Doton neste último capítulo do Anime... Também usa o Raiton, Katon e Suiton... É isso mesmo?

Ele copia :kongpositivo:

[Warlocker]

Ele copia :kongpositivo:

Nao se copia elementos... é um traço genetico... Kakashi é um genio em si entao manipula no minimo 4 mesmo os que tem afinidade genetica minima..

[Vrenx]

Achei bacaninha esse capitulo e a historia do 50 cent.

[Sephiro]

Achei bacaninha esse capitulo e a historia do 50 cent.

Interessante, mas não estupendo na minha opinião.

[nuboza]

Nao se copia elementos... é um traço genetico... Kakashi é um genio em si entao manipula no minimo 4 mesmo os que tem afinidade genetica minima..

exato kakashi hokage now! :king

[ethan]

Nao se copia elementos... é um traço genetico... Kakashi é um genio em si entao manipula no minimo 4 mesmo os que tem afinidade genetica minima..

Onde vc viu isto?
Até hj não me lembro de nenhuma explicação para kakashi poder usar todos elementos desde do treinamento para o fuuton do naruto, qd apareceram estas regras de elementos pela primeira vez na série.

[Warlocker]

Onde vc viu isto?
Até hj não me lembro de nenhuma explicação para kakashi poder usar todos elementos desde do treinamento para o fuuton do naruto, qd apareceram estas regras de elementos pela primeira vez na série.

explicação nao tem.. mas acho que me lembro do kakashi falando que era tudo questao de afinidade pro Naruto e citando dois elementos..

[themax]

Provavelmente existe um nível de uso dentro dos elementos. Kakashi já usou 4 dos elementos mas os jutsus que ele utilizou tem um poder "mediano", excluindo o Raikiri que ele mesmo criou.

Só fazer a comparação entre o Doton que o Kakashi criou e o que o 1º Hokage usou na luta contra o 3º (Sarutobi)

Ainda pondem inventar muitas evoluções DBZianas nestas técnicas.

[Sephiro]

Onde vc viu isto?
Até hj não me lembro de nenhuma explicação para kakashi poder usar todos elementos desde do treinamento para o fuuton do naruto, qd apareceram estas regras de elementos pela primeira vez na série.

Nunca foi dito que um ninja esta restrito da dois elementos...
o que ocorre é, pelo menos eu entendi assim...no exemplo de Naruto, o elemento que ele pode utilizar com intensidade máxima é o Fuuton, depois deste os outros que ele vier a dominar serão utilizados em escala menor.
Mais ou menos assim:
Fuuton 100% Outro elemento 50%, 60% sei la, mas nunca 100%.

Tanto que vc podem reparar que de todos os jutsus que Kakashi utiliza, os mais efetivos são os de Raiton.

Mas devido a habilidade de Kakashi, todos os jutsus que ele utiliza parecem ser de altissimo nível (muitos são de altissimo nível) mas não tem nem comparação.

Ja no caso de Hokages e afins....bom....só posso dizer que estao em outro nível. Não há como descrever 3º hokage usando ninjutsu....:rox

[ethan]

explicação nao tem.. mas acho que me lembro do kakashi falando que era tudo questao de afinidade pro Naruto e citando dois elementos..

Nunca foi dito que um ninja esta restrito da dois elementos...
o que ocorre é, pelo menos eu entendi assim...no exemplo de Naruto, o elemento que ele pode utilizar com intensidade máxima é o Fuuton, depois deste os outros que ele vier a dominar serão utilizados em escala menor.
Mais ou menos assim:
Fuuton 100% Outro elemento 50%, 60% sei la, mas nunca 100%.

Tanto que vc podem reparar que de todos os jutsus que Kakashi utiliza, os mais efetivos são os de Raiton.

Mas devido a habilidade de Kakashi, todos os jutsus que ele utiliza parecem ser de altissimo nível (muitos são de altissimo nível) mas não tem nem comparação.

Ja no caso de Hokages e afins....bom....só posso dizer que estao em outro nível. Não há como descrever 3º hokage usando ninjutsu....:rox

Se bem me lembro o Yamato falou p Naruto q um ninja tem maior afinidade com um elemento e que poderia utilizar no máximo mais um, q era o caso do Sasuke q usava katon e raiton.

Mais tarde Jiraya se impressiona com o rinengam do nagato, e comenta q uma característica extraordinária deste olho era poder utilizar todos os elementos, mas isto era coisa q kakashi sempre fez com um "mero" sharingan.

Me corrijam se estiver errado. Eu sempre tive esta dúvida, e agora q tocaram no assunto...

[Warlocker]

Detalhe que nunca vi o Nagato usar mais de um elemento, LoL..

[themax]

Se bem me lembro o Yamato falou p Naruto q um ninja tem maior afinidade com um elemento e que poderia utilizar no máximo mais um, q era o caso do Sasuke q usava katon e raiton.

Mais tarde Jiraya se impressiona com o rinengam do nagato, e comenta q uma característica extraordinária deste olho era poder utilizar todos os elementos, mas isto era coisa q kakashi sempre fez com um "mero" sharingan.

Me corrijam se estiver errado. Eu sempre tive esta dúvida, e agora q tocaram no assunto...

Não me lembro do Kakashi utilizar Fuuton... Mas ainda tem muitas pontas soltas no anime/mangá

Bem que os outros ninjas poderiam evoluir para acompanhar o Naruto Goku e Sasuke Vegeta

[RafaxD]

Hoje vendo o anime vejo como o Pain poderia ser um dos vilões mais épicos dos animes, mas ele foi tão mal utilizado que dá até pena :(

[ethan]

É mesmo, fuuton acho q o Kakashi nunca usou

[_KDJ_]

Nunca foi dito que um ninja esta restrito da dois elementos...
o que ocorre é, pelo menos eu entendi assim...no exemplo de Naruto, o elemento que ele pode utilizar com intensidade máxima é o Fuuton, depois deste os outros que ele vier a dominar serão utilizados em escala menor.
Mais ou menos assim:
Fuuton 100% Outro elemento 50%, 60% sei la, mas nunca 100%.

Tanto que vc podem reparar que de todos os jutsus que Kakashi utiliza, os mais efetivos são os de Raiton.

Mas devido a habilidade de Kakashi, todos os jutsus que ele utiliza parecem ser de altissimo nível (muitos são de altissimo nível) mas não tem nem comparação.

Ja no caso de Hokages e afins....bom....só posso dizer que estao em outro nível. Não há como descrever 3º hokage usando ninjutsu....:rox

Se bem me lembro o Yamato falou p Naruto q um ninja tem maior afinidade com um elemento e que poderia utilizar no máximo mais um, q era o caso do Sasuke q usava katon e raiton.

Mais tarde Jiraya se impressiona com o rinengam do nagato, e comenta q uma característica extraordinária deste olho era poder utilizar todos os elementos, mas isto era coisa q kakashi sempre fez com um "mero" sharingan.

Me corrijam se estiver errado. Eu sempre tive esta dúvida, e agora q tocaram no assunto...

Legal que voces tocaram no assunto, eu lembro que havia muita gente equivocada ha um tempo atras, tanto que ate desisti de falar sobre isso.

Na verdade, acredito que os dois estão parcialmente corretos.

Quando o yamato falou pro naruto que os ninjas so conseguiam utilizar 2 elementos, acredito que ele se referia a capacidade de um ninja normal, nao que "geneticamente" ele esteja impedido... mas a dificuldade pra dominar um elemento é tanta, que a partir do momento em que um ninja consegue dominar o elemento que ele tem afinidade, se ele conseguir fazer o mesmo com outro, ja sera muito.

No entanto acredito que um genio como kakashi deve conseguir utilizar varios.... logico que uns melhores do que outros.

A unica vez que me recordo de dizerem claramente que alguem é realmente impedido, por fatores geneticos, de utilizar algum elemento é no que se refere as linhagens sanquineas, pois estas sim, existem quando alguem tem a capacidade de usar 2 elementos ao mesmo tempo, e ai nem mesmo o sharingan e o kakashi dao conta de copiar.

Acho que é isso, é a unica forma de todo esse assunto fazer sentido. xD

[warlock2k]

Spoilers do capítulo 495:

SOURCE: NF
VERIFICATION: Confirmed
CREDITS: Idol

http://i49.tinypic.com/24zgfb8.jpg

http://i46.tinypic.com/2ibjndu.jpg

Pics translation by boyakist4649 from MH:

f1: "Just become me... I'm you as well"
f2: "!?"
f3: "Thanks for all that you've done... but it's okay now."


Bee and Naruto become friends.
Bee: Dattebayo, go to the Waterfall of Truths. You'll be fine as you are now.
Naruto VS Dark Naruto
Naruto says "You are also me" and embraces his dark self and it's settled.
At the place where Bee lead Naruto... next week Naruto VS Kyuubi.

[ethan]

Quando o yamato falou pro naruto que os ninjas so conseguiam utilizar 2 elementos, acredito que ele se referia a capacidade de um ninja normal, nao que "geneticamente" ele esteja impedido... mas a dificuldade pra dominar um elemento é tanta, que a partir do momento em que um ninja consegue dominar o elemento que ele tem afinidade, se ele conseguir fazer o mesmo com outro, ja sera muito.

No entanto acredito que um genio como kakashi deve conseguir utilizar varios.... logico que uns melhores do que outros.



Boa! Deve ser bem isto mesmo

[Sephiro]

Boa! Deve ser bem isto mesmo

Mas é isso mesmo! Quem acompanhou viu o sufoco que foi para o Naruto dominar o Fuuton...e olha que ele utilizou um método cabuloso.
Por vias normais demoraria anos.

A do Kekkei Genkai foi bem lembrada também.

Pois em teoria são combinações de elementos (Kekkei Genkais elementais), mas os usuarios utilizam de forma como se fosse um elemento comum. Muito interessante este ponto em Naruto.

E o Pain pode sim utilizar todas as naturezas de chackra (fuuton, suiton, katon. doton e raiton), mas pelo que eu entendi, somente o corpo principal, o original é que pode faze-lo, os corpos mortos possuem habilidades distintas ligadas a outra tematica.

Não sei quem foi que que comparou os feitos do Kakashi com os do Pein em relação a jutsus....vale lembrar que o Sharingan apenas copia. O Rinnengan permite o aprendizado de qualquer ninjutsu de maneiro quase instatanea (palavras do Jiraya). Não da para comparar Rinnengan com Sharingan...por mais que tio Kishi de uploads no Sharingan, Rinnengan é superior.

Em relação ao manga.....engraçado....o primeiro adversario que Naruto derrota dando um abraço:-D:-D:-D...ningém merece. Mas até que faz sentido!
Então quer dizer que semana que vem Naruto vai dizer para a Kyubi quem é quem manda no barraco! Tava ja na hora.

[Hitokiri-Ken]

Spoilers do capítulo 495:

SOURCE: NF
VERIFICATION: Confirmed
CREDITS: Idol

http://i49.tinypic.com/24zgfb8.jpg

http://i46.tinypic.com/2ibjndu.jpg

Pics translation by boyakist4649 from MH:




Bee and Naruto become friends.
Bee: Dattebayo, go to the Waterfall of Truths. You'll be fine as you are now.
Naruto VS Dark Naruto
Naruto says "You are also me" and embraces his dark self and it's settled.
At the place where Bee lead Naruto... next week Naruto VS Kyuubi.


Issae, agora só colocar a coleira e botar a rapozinha pra passear. Beleza.

[Crystal]

Opa, essa cidade deve ser algum campo aonde deixa a nove caudas mais fraca?

[VagnerMg]

Saiu o 495 no Kousen!
Bom o capítulo, tá começando a melhorar!
Creio que o 496 e os próximos serão bem melhores!

[billpower]

Eu acho engraçado a galera reclamando de um ou outro capitulo. EHEH. Até parece que tem que sair um cap. épico toda semana.

[themax]

Capitulo 496 foi muito enrolado... Mas está caminhando bem.

A peça que naruto e bee pregaram no yamato foi hilária.

Próximo episódio será melhor!

[Desann]

Esse último capítulo foi bem mais legal! :D
E foi realmente hilária aquela parte que o Naruto dá um susto no Yamato! :-D

[IX_Nine]

cap. foda, fiquei animado pra ver o próximo, muito épico!

[RafaxD]

Po foi legal, objetivo algo raro no Naruto ultimamente :-D


Naruto trollou o Yamato legal [coolface]

[Vrenx]

Pegadinha do Naruto!!!! HA!

[Happy_Hamburguer]

eu já tava gostando do andamento de naruto, e agora com isso foi o ápice, ta ficando épic win demais *-*

[Happy_Hamburguer]

eu já tava gostando do andamento de naruto, e agora com isso foi o ápice, ta ficando epic win demais *-*

[FromUk.]

Hahaha ,a peça que ele pregou , foi hilario.

[warlock2k]

Spoilers do capítulo 497:


Source: 2ch / hitsuke.blogspot.com/
Credits: Ohana
Verification: Confirmed

http://1.bp.blogspot.com/_5kYMyl7bUu0/TAZEzQ1fouI/AAAAAAAAD8Y/BrnGxWHYokA/s1600/01.jpg


Bee Support Naruto to fight Kyuubi from behind
Nine-tails would like to take back its own chakra
Naruto uses Oodama Rasengan and Rasenshuriken to attack, but it is swallowed by the massive hatred of the nine-tails.
Dark Naruto appears.
The next issue is the meeting of Kushina and Naruto.


Pelo jeito, esse capítulo acabou de uma vez por todas com as especulações sobre a mãe do Naruto ainda estar viva. O que será que ela vai dizer a ele no próximo capítulo? [kdesconfia]

[-Riku-]

Saiu no mangastream.
Nuss, que que isu? Os poderes estao gigantes, está quase do nivel de DBZ :o

[Seph Sama]

Muito legal esse ultimo capitulo... mas pra quem reclamava do Sasuke tirar tecnicas do cu, quero ver o que vai dizer do Naruto agora :P

No mais..Dei risada do "gargantuan rasengan"

[rpacciulli]

Pelo jeito, esse capítulo acabou de uma vez por todas com as especulações sobre a mãe do Naruto ainda estar viva. O que será que ela vai dizer a ele no próximo capítulo? [kdesconfia]


não sei não, viu...
vou esperar o proximo cap pra ter certeza disso...

Saiu no mangastream.
Nuss, que que isu? Os poderes estao gigantes, está quase do nivel de DBZ :o

quase? quase?????


esse cap teve direito até a genki-dama, kienzan, eraser gun, e tu vem me dizer quase???
:-D :-D :-D :-D

[billpower]

Não vão dizer nada. Naruto tem a kyuubi com ele todo mundo sabe do potencial do pivete. O Sasuke também tem potencial, mas ele aprende as coisas num piscar de olhos. Ele não desenvolve nada, apenas "plim" está lá o Sasuke com uma mega ténica overpower, além disso o chakra do Sasuke é infinito o Naruto sempre tem um "porém".

[Luis Lionheart]

caramba, gostei desses últimos capítulos, é fato que quando o Kishimoto se foca no Naruto as cosias melhoram

[RafaxD]

caramba, gostei desses últimos capítulos, é fato que quando o Kishimoto se foca no Naruto as cosias melhoram

True. :king

Por isso o nome da série é Naruto, Kishimoto. NARUTO não SASUKE.


E esse último cápitulo foi foda demais :rox

Mãe do Naruto finalmente, afinal ela está morta?

[Desann]

Ótimo capítulo esse último! :rox

Agora, será que mãe do Naruto ajudou seu pai na hora de selar a Kyuubi? Afinal, deve ter uma explicação para ela estar na mente dele assim como o 4º esteve.

[Arkarker]

Se pá a mãe dele também entrou no selo. O Daddy volta na hora que o selo se quebra pra refazer e a Mommy volta quando o ódio da Kyuubi domina ele.

Faz sentido

[RafaxD]

Mãe do Nartuo [kdesconfia]




[kgonzo]









:lol

[Sephiro]

Kishimoto é um grande fdp!

Porra mano...como consegue...de uma hora para outra ele deixa a série emocionante....que coisa.

Quando ele foca no Sasuke a história fica um lixo...mas Naruto....meu pai....fica boa demais....Kishi é inteligente...

Esses ultimos numeros do manga realmente foram foda.

[Ponfick]

Estou bem curioso para saber o que a mãe do Naruto vai falar.

[nuboza]

não gosto muito dessas coisas de mortos voltando e tal... mas vamos ver o que sai daí

[Crystal]

Kyuubi se fu.

[Shinigami Slash]

"Naruto vc consegue"
"Obrigado mãe,consegui"
fim

[Warlocker]

"Naruto vc consegue"
"Obrigado mãe,consegui"
fim


O cara resumiu o proximo capitulo LoL

[Pate_de_queijo]

Verdade, muda da agua pro vinho.

Impressionante como as coisas mudam agora o que é dificil de entender é que geralmente essas partes do Naruto não ficam tão boas, logo retornam pro Sasuke e vira aquela merda de novo.

Mas podem apostar, Naruto vai dominar a Kyuubi no capitulo 500.:king

Vai ser um marco pra série.

E depois disso é importante que o foco não se perca de novo, né?

[RafaxD]

Eu acho que Naruto tá perto do fim.. depois da Akatsuki não vejo mais nada..

[Shinigami Slash]

Eu acho que Naruto tá perto do fim.. depois da Akatsuki não vejo mais nada..

Verdade...mesmo que contemos os invocados pelo Kabuto como "novos akatsukis"...cada país vai derrotar 1

Os mais Narutards costumam dizer que deve rolar até o dia que Naruto,Sakura,Shikamaru,Lee etc tiverem um pupilos ou um time

Ex:
Shikamaru treinará o filho do Asuma e mais 2,fazendo o mangá adiantar uns 10/12 anos

É meio viagem,mas é só o autor querer

[australopitecus]

Naruto ja deu...
Kishimoto mostrou que não consegue manter o mesmo nivel sempre, e intercala partes espetaculares com partes meia bocas com algumas horrorosas....

pro conjunto da obra, é melhor que ele não tente esticar isso mais após o fim da Akatsuki, até pq não tem nada mesmo.... se quiser continuar, ele vai ter que tirar alguma coisa da cartola.

[Sephiro]

Bom....
depois dessa fase não existe mais o que fazer mesmo...pois nem o Kabuto pode ser considerado um novo vilão eterno, pois lembre-se, ele se aliou ao Madara, logo ele também e Akatsuki.

Ta bom mesmo é Naruto seguir em um nível excelente e terminar por cima.

[billpower]

Pessoal, até Berserk que é idolatrado pela maioria aqui no forum não é perfeito o tempo todo. Naruto seria? Vocês tem que entender que uma história com cerca de 500 episódios até agora não poderia ser ótima a todo instante, não dá para culpar o Kishimoto por isso.

[deraol]

Pessoal, até Berserk que é idolatrado pela maioria aqui no forum não é perfeito o tempo todo.

Herege!!! [klingua] [klingua] [klingua]

[billpower]

Eu amo Berserk hein??? Estou apenas replicando comentários de alguns no próprio post de Berserk. EHEHE

[leozinho-naruto]

essa semana tem capitulo?
já tem spoilers?

[matgaudio]

não acredito que vocês gostaram do último cap.

Q LIXO!

o cara ali de cima resumiu o próx cap. x2

=(

[Desann]

Acabou de sair o capítulo 498 no mangastream!

Achei muito bom esse último, muito bonito! Principalmente o final! :D

[Noturnos197]

eu realmente nao consigo entender essa neura dos japoneses com quem he ruivo... Bleach, Slam Dunk... enfim, esse cap. foi legal, beeeem cliche, mas legal mesmo assim :kongpositivo:

n tem naruto, nem Bleach, nem One Piece, o melhor manga de todos he Bakuman:rox, ta muito legal, recomendo para todos

[rpacciulli]

carai, a mãe do naruto era um cão quando piveta. :-D :-D

[RafaxD]

Mãe do Naruto ownou bundas e o final foi <3


Mas quero só ver como Naruto vai dominar a Kyuubi... no papo denovo?

E quando dominar.. o poder dele vai FINALMENTE para mais de oito mil?

[Desann]

Reparei agora, a vila da nuvem tem um passado bem FDP, hein?
Já tentou sequestrar a Kushina e a Hinata... Opa! Será esse um sinal de que o Naruto vai terminar com a Hinata, assim como o Minato terminou com a Kushina? [kdesconfia]

[Arkarker]

O que tem de especial o Chakra da mãe dele?? Pode suprimir os poderes da Kyuubi??



By the way, vendo o anime agora, percebo o quão foda pode ficar se bem feito. A cena em que o Pain sobrevoa Konoha e fala bem baixinho: "Shinra Tensei" enquanto tudo se explode é orgasmica.

[thiagoandre]

Acabei de ver o anime e já tinha lido o mangá. Tinha perdido um pouco da paciência no mangá, devido a demora, mas com o capítulo de hoje até que deu uma melhorada. Só espero saber o que naruto vai fazer depois de conseguir controlar a Kyuubi.

[socyu]

eu quase chorei quando ele abraçou a mae dele.

[Biscoito Ambulante]

Achei legal a aparição da mãe dele...quer dizer, não do fato em si mas sim de como a série voltou a ter o ar que tinha no começo! Mais alguem sentiu isso? É quase nostálgico ouvi-los falando em querer ser Hokage! Aquela parte do início de Narutinho era mt legal

[thiagoandre]

Achei legal a aparição da mãe dele...quer dizer, não do fato em si mas sim de como a série voltou a ter o ar que tinha no começo! Mais alguem sentiu isso? É quase nostálgico ouvi-los falando em querer ser Hokage! Aquela parte do início de Narutinho era mt legal

Esse capítulo lembra muito o início da série sim. :kongpositivo:
Agora é só torcer que melhore agora.

[RafaxD]

Nossa a mãe do Naruto é boa [kgonzo]


aueuhaeuae


Mas ele tá morta mesmo? Ela disse que usou o chackra dela para ajudar no selo, mas ISSO matou ela? wtf

[Crystal]

Agora quando ele será Hokage mesmo.........

[micklee]

gostei muito do episodio dessa semana. um dos melhores dos ultimos tempos. me fez relembrar os bons tempos do inicio da serie

[rpacciulli]

Agora quando ele será Hokage mesmo.........

nem o kishimoto sabe...


é sério...

[Crystal]

nem o kishimoto sabe...


é sério...

É a verdade, mas não sei se ainda ele presta pra Hokage.

[Infernall]

É a verdade, mas não sei se ainda ele presta pra Hokage.

Se for ver por esse lado e ainda comparar com tudo que os outros hokages ja fizeram, terceiro se sacrificando pela vila e deixando Orochimaru incapacitado, quarto selando a nove caudas, Tsunade salvando o máximo de pessoas do ataque do Pain e Gaara usando todo seu poder pra proteger a vila da areia.
Se for comparar com tudo isso, Naruto ainda esta muito longe de se tornar um verdadeiro hokage e tudo aquilo que eles representam.

[Solid Snake]

Engraçado que pra selar o jichurunki no Naruto, morre todo mundo, enquanto nas outras vilas eles selam e não morre ninguém.

Curto muito o 4o Hokage,mas isso é uma baita desculpa pra matar ele, apesar de entender que ele é uma carta curinga no anime (assim como o Hiko Seijuro e o Fuji, do Samurai X).

[rpacciulli]

Engraçado que pra selar o jichurunki no Naruto, morre todo mundo, enquanto nas outras vilas eles selam e não morre ninguém.

Curto muito o 4o Hokage,mas isso é uma baita desculpa pra matar ele, apesar de entender que ele é uma carta curinga no anime (assim como o Hiko Seijuro e o Fuji, do Samurai X).

isso pq nas outras vilas nehum dos outros bijuus chega ao nivel da kyuubi.
só o hachibi, mas esse ae se fudeu contra o brutamontes do terceiro haikage. :-D

[Arkarker]

Se não me engano o 1º Hokage(Que controlava totalmente os bijuus) coletou um monte de bijuus e os espalho pelas vilas pra distribuir o poder.

[RafaxD]

Kyuubi é o bijuu mais forte.


over 80000

[Vrenx]

Caracas, achei muito bom o capitulo dessa semana, também lembrei do começo da série...mó nostalgia :-(

[IX_Nine]

orange hokage!

ÉPICO

[ethan]

Agora tenho certeza q já era p Hinata. Naruto vai ficar com a q tiver a cor de cabelo mais bizarra...quem será? ¬¬

[Sephiro]

Agora tenho certeza q já era p Hinata. Naruto vai ficar com a q tiver a cor de cabelo mais bizarra...quem será? ¬¬

Pq vc acha isso?

[RafaxD]

Eu acho que o Naruto vai ficar com Sasuke, fica aí a verdade :lol

[ethan]

Pq vc acha isso?

Pq naruto herdou todas as vontades do coroas dele e se vermelho com amarelo resultou no hokage laranja, certo q o kishimoto imaginou alguma coisa mais bizarra p a laranja + cerejeira (sakura) :D

[socyu]

Eu acho que o Naruto vai ficar com Sasuke, fica aí a verdade :lol

Old.

[thiagoandre]

Eu acho que o Naruto vai ficar com Sasuke, fica aí a verdade :lol

esse é a mais pura verdade.:kongpositivo:

[Desann]

Uma notícia aí que não é sobre o mangá de Naruto, mas Kishimoto está envolvido (e não estou a fim de criar um tópico pra isso :p):

Naruto encontra Tekken


Quando saiu o jogo Tekken 6, a Namco Bandai pediu que vários autores de mangás fizessem o design de trajes alternativos para os personagens. O autor de Naruto, Masashi Kishimoto, desenhou uma roupa para o personagem Lars.

O personagem cativou tanto os fãs que Lars agora é um personagem jogável no novo jogo do Naruto, chamado Naruto Shippuden Ultimate Ninja Storm 2, para PS3 e Xbox360.

Confira a imagem do personagem e uma cena de sua participação no jogo do ninja abaixo:

http://img682.imageshack.us/img682/3015/100611larsnaruto.jpg

Fonte: Anime Pró


Mais uma imagem do design que eu achei:
http://media.insidegamer.nl/dump/1249379496.jpg

E algumas imagens de como ficou no jogo Tekken 6:
http://cache.gawker.com/assets/images/kotaku/2009/07/tekken6_028.jpg
http://www.gamus.com.br/wp-content/gallery/tekken-6-01082009/tekken6_023.jpg
http://i271.photobucket.com/albums/jj131/PYRO_INFERNO/image_tekken_6-11051-1206_0019.jpg


Ficou legal o personagem, e agora fico imaginando se Kishimoto já tem ideias para personagens de possíveis futuros mangás seus. Se é que Naruto vai acabar um dia... [kviraolho]

[Shadowsong]

Cap. 499 no mangastream.


A última página...OMFG:rox:rox:rox:rox:rox:rox:rox:rox:rox: rox:rox:rox.