Teoria bizarra

[Trezoitao38]

Imaginem se a Sega colocasse a placa Model 2 no Sega Saturn, digo, fizesse o mesmo que a SNK fdz com o Neo Geo, uma placa grande e robusta, muito poderosa em um console caseiro?

A qualidade dos jogos seria soberba e o Saturn seria o console 3d mais poderoso por um bom tempo. Melhor ainda se a Sega lançasse perifericos como um volante com Force Feedback igual ao do Daytona USA? seria o melhor console de luxo já visto e teria jogos de corrida sensacionais.

[Kosher-X]

Em compensação, seria mais caro que o Neo Geo e menos impopular ainda do que o Saturn já foi.

[edineilopes]

Acho que seria uma fria.

Permitiria jogos fabulosos (Daytona do Saturn não é nem sombra do que foi no arcade), mas o preço também seria alto demais. Lembra que o próprio Saturn, bem mais limitado, em seu lançamento era considerado extremamente caro? Imagina a placaModel2 então...

Apesar de muito robusta, ela também deixaria a desejar em pouco tempo, por não possuir os filtros e recursos que as placas 3D estavam começando a oferecer. Embora não fossem indispensáveis, o marketing da concorrência podia bater em cima disso, sobretudo por ser tão cara. Ia ficar sempre a perseguição dela ter que "provar que vale o que custa".

Sabe como são essas ladainhas que istas adoram, né? Chega um produtor ou mané qualquer mal intencionado e começa a falar que tal jogo não ficaria bom no console tal por motivo de não sei o quê... E pronto! Tá feito o bafafá.

[B - Mark]

Lado ruim: Aumento do preço

Lado bom: Certamente teríamos uma conversão perfeita do Sonic the Fighters para Saturn que não deixaria nada a dever em relação à versão Arcade; Shenmue para Saturn que foi cancelado e transferido para o Dreamcast e jogos do Saturn melhores do que já são como Nights, Panzer Dragon e Burning Rangers.

[UNABOMBER]

...
Essas teorias quase sempre são 'furadas', cara. Já viu isso aqui (bem como outras tabelas do tipo):

http://img236.imageshack.us/img236/5869/absoluteqx6cq9.gif (http://img469.imageshack.us/img469/6156/absoluteqx6.gif)

Eu lembro mesmo que o Saturn era mais caro que o PS1 na época do lançamento. Mesmo assim, o hardware dele pra 3D era mais fraco frente a concorrência. Seria uma 'roubada'. Caso eles seguissem a estratégia do Neo Geo (ou seja: socar uma AES igual a MVS), seri tentador, mas financeiramente seria loucura também. Seria uma segunda 'roubada'. Por fim, ainda tem aquele outro caso do próprio DC: a Sega marketeou sua arquitetura como sendo equivalente a Model 3 da época, lançada 1 ano antes. Mesmo assim, isso não foi garantia de conversões perfeitas nos primeiros jogos, como Virtua Fighter 3 Team Battle (não por falta de hardware, mas por incapacidade e pressa mesmo na hora do port). Seria uma terceira 'roubada'.

Com certeza haveriam vantagens, como conversões 3D melhores (lógico) mas... pra falar a verdade... acho que suposições desse naipe nunca terão solução. :smile

Sabe como são essas ladainhas que istas adoram, né? Chega um produtor ou mané qualquer mal intencionado e começa a falar que tal jogo não ficaria bom no console tal por motivo de não sei o quê... E pronto! Tá feito o bafafá.
Direto no ponto!

Parece que hoje em dia todos os desenvolvedores viraram 'garotos-propaganda' de hardware, bem como os gamers comuns viraram verdadeiros 'engenheiros de software'. Basta uma declaração 'X' do produtor 'Y', e os istas vem abaixo (tanto pra mais quanto pra menos). Parece até torcedor fanático de futebol. Basta ir no Consoles e procurar. É 'batata'...

Simplesmente patético tudo isso. [kfumando]

[Dan Hibiki]

DC é basicamente uma NAOMI e foi uma desgraça

[UNABOMBER]

DC é basicamente uma NAOMI e foi uma desgraça
C'mon dude. Não precisa exagerar... Os problemas a cerca do insucesso do DC não foram - primeiramente - da ordem de hardware. Foram outros bem mais complicados... E outra: o lance do tópico não é sobre a qualidade do hardware usado, mas sim sobre hardware diferente que supostamente poderia ter sido usado.

[B - Mark]

Essas teorias quase sempre são 'furadas', cara. Já viu isso aqui (bem como outras tabelas do tipo):

http://img236.imageshack.us/img236/5869/absoluteqx6cq9.gif (http://img469.imageshack.us/img469/6156/absoluteqx6.gif)

Eu lembro mesmo que o Saturn era mais caro que o PS1 na época do lançamento.

Este fato do Saturn ser mais caro que o PS1 é citado em vários artigos sobre o Saturn.

O Saturn custava U$ 400,00 e o PS1 custava U$ 300,00 na época de seus lançamentos.

A diferença entre eles era de U$ 100,00.

[UNABOMBER]

Este fato do Saturn ser mais caro que o PS1 é citado em vários artigos sobre o Saturn.

O Saturn custava U$ 400,00 e o PS1 custava U$ 300,00 na época de seus lançamentos.

A diferença entre eles era de U$ 100,00.
Pois é, B-Mark.

O foda é que faz tanto tempo que peguei esse gráfico que nem lembro mais da fonte (o que abre espaço pra algumas suposições meio equivocadas, como o país de origem, já que sempre existem pequenas diferenças de câmbio e de inflação que são deixadas de lado).

Qualquer dia eu acho o dono dele... :smile

[Modesto]

C'mon dude. Não precisa exagerar... Os problemas a cerca do insucesso do DC não foram - primeiramente - da ordem de hardware. Foram outros bem mais complicados... E outra: o lance do tópico não é sobre a qualidade do hardware usado, mas sim sobre hardware diferente que supostamente poderia ter sido usado.

Sem falar também que a NAOMI é um hardware superior a Model 3

Além disso,o que importa mais não é o hardware usado,e sim a variedade de jogos lançados para determinado público.O povo escolhe o console X ou Y por causa disso.Os programadores escolheram o Playstation por ser fácil de programar e os compradores escolheram ele por ser um console mais "moderno",3D,já que o Saturn era feito para o 2D(isso em termos de gráficos e em países como os EUA).E o preço influenciava: O Saturn tinha poucos jogos bem feitos para compensarem seu preço.Basta ver o presente: Enquanto grande parte da franquias de jogos exclusivas do Playstation sobrevivem,praticamente do Saturn temos apenas Sonic(que pode estar a um fio de "morrer") e Nights(levando em conta o anúncio do game para o Wii).Isso conclui que o Playstation era mais bem sucedido nessa área,e o Saturn seria um desastre completo se não fosse pelo nosso sansei Segata Sanshiro.

O Master System tinha um puta hardware e perdeu.O Neo Geo tinha um puta hardware e perdeu.O Nintendo 64 e o Dreamcast tinham uns putas hardwares e perderam.O GameCube e o Xbox tinham uns putas hardwares e perderam.O PS3 tem duas opções de um puta hardware e até agora tá perdendo feio pro Wii.Todos esses consoles têm suas razões próprias para terem perdido,mas a principal é uma biblioteca de jogos inferior a do console vencedor.Não seria uma mudança de hardware que iria mudar a situação do Saturn se ele ainda permanecesse com os mesmos jogos que foram lançados.

[¬¬]

Modesto falou tudo agora, como ja vimos varias vezes grafico não é o fator decisivo para o sucesso dos consoles. Se fosse assim o console que venceu a geração passada (PS2)era pra ter ficado em ultimo lugar, pois seu hardware é inferior ao do Xbox e do GC. De nada adianta ter um hardware poderosissimo sem ter o que jogar nele.

[Dan Hibiki]

C'mon dude. Não precisa exagerar... Os problemas a cerca do insucesso do DC não foram - primeiramente - da ordem de hardware. Foram outros bem mais complicados... E outra: o lance do tópico não é sobre a qualidade do hardware usado, mas sim sobre hardware diferente que supostamente poderia ter sido usado.

mas a teoria da suposição fura quando pegamos um exemplo do que supostamente tornaria o Saturn foda e que não mudou porra nenhuma

whoa, nem eu entendi o que eu quis dizer, mas vou deixar assim

a verdade é que a Sega tomou duzentas mil decisões erradas, cagou até não poder mais, se ferrou e até hoje tem seguista chorando por isso... sério, não duvido que a gente esteja vendo o PS49 e tenha gente falando "Pô, o DC fazia gráficos bem mais bonitos..."

[¬¬]

Ainda lamento até hj a morte do DC, alias, não apenas do DC, mas da Sega com hardware proprio. Sega sem um console da Sega não é a mesma coisa.
Agora apesar de lamentar o DC ter se dado mal, reconheço que o PS2 era muito superior em graficos.

[Trezoitao38]

Acho que seria uma fria.

Permitiria jogos fabulosos (Daytona do Saturn não é nem sombra do que foi no arcade), mas o preço também seria alto demais. Lembra que o próprio Saturn, bem mais limitado, em seu lançamento era considerado extremamente caro? Imagina a placaModel2 então...

Apesar de muito robusta, ela também deixaria a desejar em pouco tempo, por não possuir os filtros e recursos que as placas 3D estavam começando a oferecer. Embora não fossem indispensáveis, o marketing da concorrência podia bater em cima disso, sobretudo por ser tão cara. Ia ficar sempre a perseguição dela ter que "provar que vale o que custa".

Sabe como são essas ladainhas que istas adoram, né? Chega um produtor ou mané qualquer mal intencionado e começa a falar que tal jogo não ficaria bom no console tal por motivo de não sei o quê... E pronto! Tá feito o bafafá.

A intenção é mesmo fazer um console de luxo, de poucas vendas mas com um relativo lucro.

A Model 2 é nada mais nada menos que um processador de 25 mhz, mas porque ela é superior ao psx? simples, ela tem co-processadores, entre eles uma placa de vídeo 3d com recursos de anti-serrilhamento(já achou serrilhados no Daytona?), entre outros. A resolução da tela é de 496x384 se não me engano, o psx deve ter em torno de 320x240, bem mais fraca. Qualquer um que jogou algum jogo da Model 2 no fliperama consegue perceber que a qualidade de imagem é bem superior ao do Nintendo 64 e qualquer console daquela geração. Tem gráficos de PCs de 98, 99, é realmente muito boa.

Outra coisa importante, a primeira versão da Model 2 vinha com proteção contra o roubo do 3d. Estariamos até hoje tentando fazer algum jogo pirata porque simplesmente é muito dificil de extrair o 3d de um jogo, vide a emulação pifia do Daytona USA. Ou seja, nada de cartuchos piratas seriam usados.

Seria um console tão a frente de seu tempo que é bem possível que teria uma situação semelhante a do Neo Geo que até pouco tempo ainda tinha alguns lançamentos.

A pergunta que fica, Saturn foi um fracasso, esse console com a placa Model 2 poderia ser tambem um fracasso, pensem bem, o Saturn foi feito para vender muito e esse console seria feito para poucas vendas.

[Trezoitao38]

Sem falar também que a NAOMI é um hardware superior a Model 3

Além disso,o que importa mais não é o hardware usado,e sim a variedade de jogos lançados para determinado público.O povo escolhe o console X ou Y por causa disso.Os programadores escolheram o Playstation por ser fácil de programar e os compradores escolheram ele por ser um console mais "moderno",3D,já que o Saturn era feito para o 2D(isso em termos de gráficos e em países como os EUA).E o preço influenciava: O Saturn tinha poucos jogos bem feitos para compensarem seu preço.Basta ver o presente: Enquanto grande parte da franquias de jogos exclusivas do Playstation sobrevivem,praticamente do Saturn temos apenas Sonic(que pode estar a um fio de "morrer") e Nights(levando em conta o anúncio do game para o Wii).Isso conclui que o Playstation era mais bem sucedido nessa área,e o Saturn seria um desastre completo se não fosse pelo nosso sansei Segata Sanshiro.

O Master System tinha um puta hardware e perdeu.O Neo Geo tinha um puta hardware e perdeu.O Nintendo 64 e o Dreamcast tinham uns putas hardwares e perderam.O GameCube e o Xbox tinham uns putas hardwares e perderam.O PS3 tem duas opções de um puta hardware e até agora tá perdendo feio pro Wii.Todos esses consoles têm suas razões próprias para terem perdido,mas a principal é uma biblioteca de jogos inferior a do console vencedor.Não seria uma mudança de hardware que iria mudar a situação do Saturn se ele ainda permanecesse com os mesmos jogos que foram lançados.

Na verdade os erros da Sega começaram com o Sega CD que não foi tão ruim assim e com 32x que foi a cagada total. A Sega imaginava na época que não precisaria fazer um console novo, apenas mais add-ons assim como é feito com os PCs, com os upgrades lá vamos nós! o que é uma piada.

O resultado é que quando eles viram o playstation e sua capacidade 3d novamente cometeram mais um erro. Eles ainda pensavam que a próxima geração seria em 2d. Eles já tinham um console pronto que conforme uns era uma Mega CD + 32x + Genesis numa placa só, nada confirmado nessa história. O que se confirma é que de ultima hora tacaram co-processadores para fazer aquela máquina rodar 3d e o resultado nós sabemos. Um monte de placas, dificil programação e no final das contas se tornou complicado fazer um bom jogo para ele.

Exatamente por isso a Model 2 poderia ser uma solução, com o tempo é normal que ela baixaria de preço, então 2 anos após o seu desenvolvimento eles poderiam fazer um videogame com uma model 2 e baseado em cartuchos. Daria para brigar com o Nintendo 64 pelo menos. E com um hardware melhor capaz de rodar os grandes clássicos do arcade que esses sim eram jogos bons, quem sabe como seria a historia.

Mas a verdade é que a Sony com seu hardware simples ganhou apoio da Square, conseguiu ultrapassar o Saturn em vendas no Japão. O Saturn até poderia ter feito no sucesso nos EUA, mas as suas conversões de arcades de jogos de esportes entre outros eram muito fracas, bem piores que as originais. Se tornou um console inutil, os jogos da Sega não eram os melhores, quem acabou ficando com essa posição foram conversões do psx, como Castlevania, Resident Evil, Megaman X4 e por aí vai. No caso da Nintendo ela ainda tinha alguns jogos de qualidade feitas pela própria. E nem um Sonic foi lançado para o Saturn que até hoje não entendemos porque isso aconteceu. Parece que a Sega desistiu muito rápido do Saturn e partiu para o Dreamcast.

[Trezoitao38]

Ainda lamento até hj a morte do DC, alias, não apenas do DC, mas da Sega com hardware proprio. Sega sem um console da Sega não é a mesma coisa.
Agora apesar de lamentar o DC ter se dado mal, reconheço que o PS2 era muito superior em graficos.

Sega acabou quando demitiu aqueles bons funcionários que faziam os clássicos para o console. Os caras por exemplo que trabalharam no primeiro Sega Rally não está mais ali, daí as outras versões feitas por outros ficaram ruins.

[edineilopes]

A intenção é mesmo fazer um console de luxo, de poucas vendas mas com um relativo lucro.

A Model 2 é nada mais nada menos que um processador de 25 mhz, mas porque ela é superior ao psx? simples, ela tem co-processadores, entre eles uma placa de vídeo 3d com recursos de anti-serrilhamento(já achou serrilhados no Daytona?), entre outros. A resolução da tela é de 496x384 se não me engano, o psx deve ter em torno de 320x240, bem mais fraca. Qualquer um que jogou algum jogo da Model 2 no fliperama consegue perceber que a qualidade de imagem é bem superior ao do Nintendo 64 e qualquer console daquela geração. Tem gráficos de PCs de 98, 99, é realmente muito boa.

Outra coisa importante, a primeira versão da Model 2 vinha com proteção contra o roubo do 3d. Estariamos até hoje tentando fazer algum jogo pirata porque simplesmente é muito dificil de extrair o 3d de um jogo, vide a emulação pifia do Daytona USA. Ou seja, nada de cartuchos piratas seriam usados.

Seria um console tão a frente de seu tempo que é bem possível que teria uma situação semelhante a do Neo Geo que até pouco tempo ainda tinha alguns lançamentos.

A pergunta que fica, Saturn foi um fracasso, esse console com a placa Model 2 poderia ser tambem um fracasso, pensem bem, o Saturn foi feito para vender muito e esse console seria feito para poucas vendas.
Sim, mas daí partiríamos do princípio de que a Sega desistiria da liderança no Mercado. Na época ela ainda era forte e ainda lutava para ter o console mais vendido, não imaginava o futuro negro que se aproximava.

Joguei, vi os gráficos da placa Model2. Mas faz muito tempo, por perto não há um arcade com que possa refrescar a memória. Lembro que os gráficos eram muito limpos mesmo, mas sempre imaginei que fosse pela resolução superior com que trabalhava. Nunca imaginei que ela contasse com antialiasing, recurso sofisticado que até hoje não posso ligar em alguns jogos pesados.:(

Outra coisa que chateia, já que você lembrou dos gráficos de PC: a Sega demorava para lançar os games para PC e, além disso, os jogos eram baseados nas conversões de Saturn, bem inferiores, com os mesmos defeitos gráficos e limitações que o console adicionava aos gráficos. Nunca entendi por que fazer isso, não lançar para PC uma versão fiel.

[hoo]

Eu penso que o grande vacilo da Sega foi não ter dado a devida atenção para a quebra de paradigma que ela mesma ajudou a quebrar- o pulo dos jogos de 2D para 3D. Ela tinha Virtua Cop, Virtua Racing, Virtua Striker, Virtua Fighter, Daytona, Sega Rally - todos eles excelentes jogos de arcade - mas optou por preparar o seu novo console muito mais para jogos 2D do que 3D.

Esse foi o grande trunfo do playstation - ele era nativamente 3D ready. A Sony teve a felicidade de perceber isso, e com o apoio da Namco, fincou a sua plataforma no mercado com muita força - tanta força que o Playstation 2 vendeu no vácuo do sucesso do PS original.


Resumindo. A SEGA precisava ter dado mais atenção a nova onda que ela mesma ajudou a iniciar, e preparar seu console para ports poderosos (se a Sony conseguiu a um preço competitivo, então era possivel de se fazer).


Ja o DC, bem o DC foi o console mais injustiçado da historia dos sistemas. Nasceu e morreu um vencedor, mesmo que prematuramente (reflexo, em grande parte, do efeito causado pelo PS sobre o Saturn que gerou o vacuo que eu citei, e q culminou na arrebatadora campanha do PS2).

[Muaddib-RJ]

Acho que nesse caso, hoo, a Sega apostava que Arcade era lugar de jogo 3D, com aquelas cabines incriveis e volantes e manches. E que jogos 2D, aos quais todos estavam acostumados, eram pra se jogar em casa. Temos que levar em conta que a SEGA estava investindo na Gameworks, e por isso, devem ter pensado que conversoes perfeitas dos arcades era sabotar a própria Gameworks.

Mas isso é achismo, pois ao perceber que o PS1 tinha capacidades 3d superiores ao Saturn ela saiu correndo e enfiou os outros processadores resultando naquela maluquice lá.

Acho que realmente a Sega nao soube aproveitar uma demanda que ela mesma criou com a serie Virtua e seus novos graficos 3D. Todos apostavam nela pra nos brindar com jogos revolucionarios em 3D, mas os jogos nao vieram e deu no que deu...

Fora que a burrada do 32x tb ajudou a aumentar a desconfiança e provocou o wait and see dos consumidores que comprariam sua nova plataforma num piscar de olhos. Quando eles esperaram e perceberam que o console mais barato tinha tb jogos mais legais, foram todos atras dos jogos.

[Trezoitao38]

Sim, mas daí partiríamos do princípio de que a Sega desistiria da liderança no Mercado. Na época ela ainda era forte e ainda lutava para ter o console mais vendido, não imaginava o futuro negro que se aproximava.

Joguei, vi os gráficos da placa Model2. Mas faz muito tempo, por perto não há um arcade com que possa refrescar a memória. Lembro que os gráficos eram muito limpos mesmo, mas sempre imaginei que fosse pela resolução superior com que trabalhava. Nunca imaginei que ela contasse com antialiasing, recurso sofisticado que até hoje não posso ligar em alguns jogos pesados.:(

Outra coisa que chateia, já que você lembrou dos gráficos de PC: a Sega demorava para lançar os games para PC e, além disso, os jogos eram baseados nas conversões de Saturn, bem inferiores, com os mesmos defeitos gráficos e limitações que o console adicionava aos gráficos. Nunca entendi por que fazer isso, não lançar para PC uma versão fiel.

Tem tudo isso tambem, mas como é só teoria mesmo, o negócio é viajar, tomara que todos estejam interpretando como isso, é apenas uma brincadeira.

As conversões de Dreamcast já são melhores, mas mesmo assim com os velhos problemas, não tem suporte a mouse, não tem como digitar o nome, é aquele teclado que aparece na tecla e por aí vai. Mas Sega Rally 2 e Sega GT por meros detalhes é identico ao do Dreamcast com boa qualidade.

[Trezoitao38]

Eu penso que o grande vacilo da Sega foi não ter dado a devida atenção para a quebra de paradigma que ela mesma ajudou a quebrar- o pulo dos jogos de 2D para 3D. Ela tinha Virtua Cop, Virtua Racing, Virtua Striker, Virtua Fighter, Daytona, Sega Rally - todos eles excelentes jogos de arcade - mas optou por preparar o seu novo console muito mais para jogos 2D do que 3D.

Esse foi o grande trunfo do playstation - ele era nativamente 3D ready. A Sony teve a felicidade de perceber isso, e com o apoio da Namco, fincou a sua plataforma no mercado com muita força - tanta força que o Playstation 2 vendeu no vácuo do sucesso do PS original.


Resumindo. A SEGA precisava ter dado mais atenção a nova onda que ela mesma ajudou a iniciar, e preparar seu console para ports poderosos (se a Sony conseguiu a um preço competitivo, então era possivel de se fazer).


Ja o DC, bem o DC foi o console mais injustiçado da historia dos sistemas. Nasceu e morreu um vencedor, mesmo que prematuramente (reflexo, em grande parte, do efeito causado pelo PS sobre o Saturn que gerou o vacuo que eu citei, e q culminou na arrebatadora campanha do PS2).

Exatamente, a Sega lançou o Dreamcast sem condições, tava praticamente falida. Ou o console fazia um sucesso ou a empresa falia e infelizmente foi a segunda opção que aconteceu. Mesmo assim o Dream conseguiu ter uma biblioteca de jogos decentes e serviu muito bem para softhouses pequenas.

[UNABOMBER]

Outra coisa que chateia, já que você lembrou dos gráficos de PC: a Sega demorava para lançar os games para PC e, além disso, os jogos eram baseados nas conversões de Saturn, bem inferiores, com os mesmos defeitos gráficos e limitações que o console adicionava aos gráficos. Nunca entendi por que fazer isso, não lançar para PC uma versão fiel.
Eu te entendo, Edinei. Pra dizer a verdade, acho que essas conversões ruins eram resultados de 2 coisas: port mal-feito e mercado diferente (naquela época). O primeiro caso, infelizmente, foi culpa da própria Sega: incapacidade técnica e correria... Já o segundo foi a época de lançamento: em 1998-1999 os ports de Console-PC e PC-Consoles eram ruins, visto as diferenças de gostos entre ambas as plataforma. Hoje em dia, no entanto, acho que a coisa está mudando, depois da entrada da Micro$oft no mercado (vide a porrada de jogos razoalvemente bem-aceitos no Xbox 1 e o 360 (apesar de eu não gostar de quase nenhum deles...)).

Logicamente, isso tudo é suposição das brabas. :smile

Eu penso que o grande vacilo da Sega foi não ter dado a devida atenção para a quebra de paradigma que ela mesma ajudou a quebrar- o pulo dos jogos de 2D para 3D...
Pior que é verdade... Foi por aí mesmo.

Acho que ela deve ter pensado algo do tipo: 'Vamos empurrar mais 1 geração focada em games 2D e, só mais pra frente, vamos detonar com o 3D'. Por 'azar', a Sony percebeu isso antes.

Exatamente, a Sega lançou o Dreamcast sem condições, tava praticamente falida. Ou o console fazia um sucesso ou a empresa falia e infelizmente foi a segunda opção que aconteceu. Mesmo assim o Dream conseguiu ter uma biblioteca de jogos decentes e serviu muito bem para softhouses pequenas.
E já não contava mais com nosso sensei Segata, que precisou se sacrificar... :-(

nXz_1mTZCUI

:lol :lol :lol

Mesmo assim, o ideal de sensei Segata nunca morrerá! http://img382.imageshack.us/img382/8455/unabomberunakong1eu7.gif

[Modesto]

Na verdade os erros da Sega começaram com o Sega CD que não foi tão ruim assim e com 32x que foi a cagada total. A Sega imaginava na época que não precisaria fazer um console novo, apenas mais add-ons assim como é feito com os PCs, com os upgrades lá vamos nós! o que é uma piada.

O resultado é que quando eles viram o playstation e sua capacidade 3d novamente cometeram mais um erro. Eles ainda pensavam que a próxima geração seria em 2d. Eles já tinham um console pronto que conforme uns era uma Mega CD + 32x + Genesis numa placa só, nada confirmado nessa história. O que se confirma é que de ultima hora tacaram co-processadores para fazer aquela máquina rodar 3d e o resultado nós sabemos. Um monte de placas, dificil programação e no final das contas se tornou complicado fazer um bom jogo para ele.

Exatamente por isso a Model 2 poderia ser uma solução, com o tempo é normal que ela baixaria de preço, então 2 anos após o seu desenvolvimento eles poderiam fazer um videogame com uma model 2 e baseado em cartuchos. Daria para brigar com o Nintendo 64 pelo menos. E com um hardware melhor capaz de rodar os grandes clássicos do arcade que esses sim eram jogos bons, quem sabe como seria a historia.

Mas a verdade é que a Sony com seu hardware simples ganhou apoio da Square, conseguiu ultrapassar o Saturn em vendas no Japão. O Saturn até poderia ter feito no sucesso nos EUA, mas as suas conversões de arcades de jogos de esportes entre outros eram muito fracas, bem piores que as originais. Se tornou um console inutil, os jogos da Sega não eram os melhores, quem acabou ficando com essa posição foram conversões do psx, como Castlevania, Resident Evil, Megaman X4 e por aí vai. No caso da Nintendo ela ainda tinha alguns jogos de qualidade feitas pela própria. E nem um Sonic foi lançado para o Saturn que até hoje não entendemos porque isso aconteceu. Parece que a Sega desistiu muito rápido do Saturn e partiu para o Dreamcast.

Mas aí o Saturn teria o mesmo destino do Nintendo 64: subaproveitamento do console pela falta de armazenamento dos cartuchos.Dava na mesma.Vale lembrar que Final Fantasy era para ser continuado no Nintendo 64,mas a Square percebeu a vantagem do Playstation: o CD.Sem o CD,creio que não teríamos clássicos como Nights e um hipotético Shenmue lançados para o Saturn.

E o Sonic foi lançado para o Saturn,porém o cancelamento do Sonic Xtreme foi decepcionante.Mesmo assim,foram lançados Sonic 3D Blast,Sonic Jam e Sonic R,jogos medianos/bons que tiveram suas próprias propostas 3D de movimentação,mas que não foram tão hypados como o Xtreme.

[edineilopes]

Tem tudo isso tambem, mas como é só teoria mesmo, o negócio é viajar, tomara que todos estejam interpretando como isso, é apenas uma brincadeira.
Tranquilo, Trezoitao38. Estamos mesmo só teorizando.:kongpositivo:
No final quanto mais se pensa, mais parece que o destino da Sega era inevitável. Faltou a ela visão em alguns momentos e o apoio necessário em outros.


E já não contava mais com nosso sensei Segata, que precisou se sacrificar...

Putz, Segata era insuperável!:(
Acho que vou usar também o "user bar" (aprendi palavra nova:D) que você preparou em homenagem ao personagem mártir.
Mesmo assim,foram lançados Sonic 3D Blast,Sonic Jam e Sonic R,jogos medianos/bons que tiveram suas próprias propostas 3D de movimentação,mas que não foram tão hypados como o Xtreme.
SonicR é um bom jogo, gosto dele e é bastante bonito, mas é só um game de corrida. SonicJam me agrada, mas é mais uma coletânea que um jogo.:( Já o Sonic 3D Blast do Saturn não me agrada. Nem consideraria mediano para ser sincero. O do Mega é bastante legal, considerando as limitações do console. Mas o do Saturn é o mesmo jogo, apenas um pouco melhorado nuns detalhes nos cenários e com um pouco mais de cores. Não impressiona em momento algum, afinal, é um 2D (apesar do 3D do nome), especialidade do Saturn e creio que deveria ser bem melhor. Só o som no Saturn que realmente melhorou bastante...

É, tudo somado, Sonic fez falta no Saturn...

[UNABOMBER]

Acho que vou usar também o "user bar" (aprendi palavra nova:D) que você preparou em homenagem ao personagem mártir.
Apoiado, Edinei. Temos que ter orgulho de ter conhecido a lenda. :smile

Enquanto não conserto minha assinatura nova, vou fazer propaganda com as do Retrospace. http://img382.imageshack.us/img382/8455/unabomberunakong1eu7.gif

[B - Mark]

Putz, Segata era insuperável!:(
Acho que vou usar também o "user bar" (aprendi palavra nova:D) que você preparou em homenagem ao personagem mártir.

SonicR é um bom jogo, gosto dele e é bastante bonito, mas é só um game de corrida. SonicJam me agrada, mas é mais uma coletânea que um jogo.:( Já o Sonic 3D Blast do Saturn não me agrada. Nem consideraria mediano para ser sincero. O do Mega é bastante legal, considerando as limitações do console. Mas o do Saturn é o mesmo jogo, apenas um pouco melhorado nuns detalhes nos cenários e com um pouco mais de cores. Não impressiona em momento algum, afinal, é um 2D (apesar do 3D do nome), especialidade do Saturn e creio que deveria ser bem melhor. Só o som no Saturn que realmente melhorou bastante...

É, tudo somado, Sonic fez falta no Saturn...

Eu já tava usando a user bar do Segata Sanshiro a um certo tempo porque gostei do personagem, de seus comerciais e claro do Saturn.

Agora só tá faltando eu comprar meu próprio Saturn porque de consoles só tenho o Master System e o Mega Drive.

Quanto ao Sonic ele relamente fez falta no Saturn.

O maior erro da Sega foi não ter produzido um jogo original do personagem no ano em que o Saturn foi lançado.

O Xtreme foi anunciado em 1996 mas foi cancelado.

E o dos 3 jogos do Sonic que saíram para o Saturn só tenho interesse pelo Sonic JAM que é a coletânea dos jogos do Mega Drive com correções de bugs encontrados nos cartuchos e por alguns upgrades como o spindash no Sonic 1.

[Muaddib-RJ]

Eu já tava usando a user bar do Segata Sanshiro a um certo tempo porque gostei do personagem, de seus comerciais e claro do Saturn.

Agora só tá faltando eu comprar meu próprio Saturn porque de consoles só tenho o Master System e o Mega Drive.




Opa !!! eu to vendendo o meu !!! Ainda nao criei um tópico no troca-troca com fotos pois nao tive tempo mas vc pode dar uma olhada no topico aqui no Restrospace - Quanto vale meu Saturn ?? Ainda tá na primeira pagina ;);)

OFF : Po ninguem nem leu meu post ali no alto ?? E se leu nao tem comentarios ? :-(

[BigJ]

Se eu não me engano, o hardware do Saturn era baseado na placa de arcades Titan, mas era voltado para jogos 2D.

[Trezoitao38]

OFF : Po ninguem nem leu meu post ali no alto ?? E se leu nao tem comentarios ? :-(

Eu li.

[Muaddib-RJ]

Eu li.

valeu por ignorar :smile

[Trezoitao38]

Não é que ignorei, é que as vezes você lê e não tem nada para comentar.

[Muaddib-RJ]

Não é que ignorei, é que as vezes você lê e não tem nada para comentar.

Eu sei, é só porque quando me veio essa teoria na cabeça, percebi que nunca tinha lido nada no estilo por ai e achei que era inédita. Realmente pensei que a galera iria se interessar...

Mas eu nao fiquei chateado, só achei que essa teoria ia chamar a atençao

[edineilopes]

Acho que realmente a Sega nao soube aproveitar uma demanda que ela mesma criou com a serie Virtua e seus novos graficos 3D. Esquenta não, Muaddib-RJ. Às vezes um comentário passa batido não por ser ruim ou por ter sido ignorado. No caso do seu, você sintetizou bem a situação, fechou um raciocínio e não sobrou muito o que ser acrescentado.:kongpositivo:
Se eu não me engano, o hardware do Saturn era baseado na placa de arcades Titan, mas era voltado para jogos 2D.
Mais ou menos. A Titan ou ST-V como também é conhecida, é uma placa similar ao Saturn de fato. Mas é ela que se baseia no Saturn e não o Saturn que se baseia nela. É quase um Saturn usando cartuchos. A Sega queria assim conseguir criar jogos que pudessem ser portados com bastante fidelidade/facilidade para o Saturn. Afinal, adaptar da placa Model 2 era bastante difícil. Como a Titan era limitada, não fez muito sucesso, apesar de lidar com 2D e 3D.

[B - Mark]

Opa !!! eu to vendendo o meu !!! Ainda nao criei um tópico no troca-troca com fotos pois nao tive tempo mas vc pode dar uma olhada no topico aqui no Restrospace - Quanto vale meu Saturn ?? Ainda tá na primeira pagina ;);)

OFF : Po ninguem nem leu meu post ali no alto ?? E se leu nao tem comentarios ? :-(

Eu já li seu tópico, mas no momento estou com a grana curta para comprar um videogame.

Mesmo assim agradeço pela sua atenção.

[Muaddib-RJ]

Esquenta não, Muaddib-RJ. Às vezes um comentário passa batido não por ser ruim ou por ter sido ignorado. No caso do seu, você sintetizou bem a situação, fechou um raciocínio e não sobrou muito o que ser acrescentado.:kongpositivo:

valeu ! Acho que quando eu postei aquele raciocinio, tinha postado outras coisas em outros tópicos mas como esse, ninguem comentou, entao achei que a galera nao tava dando atençao. Deve ter sido paranóia mesmo [kviraolho]
mas valeu ai pelos coments hehehehhehe

Eu já li seu tópico, mas no momento estou com a grana curta para comprar um videogame.

Mesmo assim agradeço pela sua atenção.


Opa ! Qualquer coisa é só falar ! Se aparecer grana tamos ai ;)

[BigJ]

Mais ou menos. A Titan ou ST-V como também é conhecida, é uma placa similar ao Saturn de fato. Mas é ela que se baseia no Saturn e não o Saturn que se baseia nela. É quase um Saturn usando cartuchos. A Sega queria assim conseguir criar jogos que pudessem ser portados com bastante fidelidade/facilidade para o Saturn. Afinal, adaptar da placa Model 2 era bastante difícil. Como a Titan era limitada, não fez muito sucesso, apesar de lidar com 2D e 3D.

Ah, era o mesmo caso da Naomi. Valeu pela correção. O hardware do Saturn era 100% original ou era baseado em alguma outra máquina?

Lembro que o PSX era baseado na placa System 11 da Namco, daí a forte parceria entre esta e a Sony naqueles tempos.